[Andor] - Pion narrateur

Jer dit:Personnellement, je trouve que trafiquer les règles d'un jeu qu'un auteur a mis des mois à équilibrer, c'est lui manquer de respect.
C'est comme si tu zappais les scènes qui ne te plaisent pas quand tu regardes un film. Après, tu peux difficilement prétendre avoir vu le film en question, sauf à être malhonnête.
Maintenant, vous faites comme vous voulez. C'est votre boîte, vos joueurs et votre envie de jouer.
Sauf que si un jour vous êtes amenés à jouer avec quelqu'un qui ne partage pas votre façon de faire, vous allez faire quoi ? L'obliger à jouer avec votre variante ?
C'est pourquoi je conseille plutôt aux gens de bien s'assurer qu'un jeu est fait pour eux avant d'acheter un jeu qu'ils vont trafiquer pour en faire ce qu'ils veulent. C'est pas l'offre qui manque.

En règle général, je suis tout à fait d'accord avec toi, mais vois-tu, pour Andor, l'auteur propose des cartes Légendes pour faire ses propres légendes. Je vois ce jeu et son matériel comme une énorme boite à outil.
Au passage, mes scénars préférés sont le 3 et Gardétoile (l'extension). Je les trouve génial.
Si un jour, vous souhaitez vraiment appliqué les règles d'Andor, faîtes ces scénars.

Mais enfin, les intégristes de la sainte règle du jeu, deckard06 peut bien jouer comme à son jeu il veut avec ses amis, vous ne croyez pas ?
Et attention, sans même manquer de respect à l'auteur ! Car on peut aussi voir les choses d'une autre façon que la votre :
En effet, l'auteur d'Andor préfère peut-être que deckard06 achète son jeu et bidouille la règle, plutôt qu'il joue à un autre jeu. Et dans ce cas, ce sont ceux qui lui disent qu'il doit jouer à autre chose, qui manquent de respect à l'auteur d'Andor.
Un peu de respect les mecs, et d'ouverture d'esprit.

Moi qui croyais que le respect ce gagné, alors que non ont peut le donner a tirelarigot.

Il a parfaitement le droit de faire ce qu'il veut avec son Andor. Mais qu'il ne vienne pas dire qu'il joue à Andor s'il ôte le mécanisme principal du jeu. Il joue à un jeu qui utilise le matériel d'Andor.
C'est comme si je décidais qu'à Puerto Rico, on pouvait toujours prendre le rôle de son choix ou qu'aux Colons de Catane, on choissait à chaque tour le chiffre qui détermine la production au lieu de le tirer au dé.
Il me semblait qu'une des choses les plus importantes, lorsqu'on joue à un jeu, c'était d'en respecter les règles et d'apprendre à gagner avec les contraintes qu'elles imposent.

Le concept de la "Variante" Jer :)

Jer dit:Il a parfaitement le droit de faire ce qu'il veut avec son Andor. Mais qu'il ne vienne pas dire qu'il joue à Andor

deckard ne prétend rien du tout. Il a bien dit qu'il cherchait une variante d'Andor, qui lui permette de se balader librement dans le monde d'Andor et ottant ou adoucissant la contrainte de temps.
Il a décrit son expérience, il ne prétend pas que c'est comme ça qu'il faut jouer à Andor.
Je pense qu'il a bien conscience qu'il joe à une variante puisque c'est ce qu'il est venu chercher

Jer dit:Personnellement, je trouve que trafiquer les règles d'un jeu qu'un auteur a mis des mois à équilibrer, c'est lui manquer de respect.

D'un autre côté, il me semble avoir entendu à l'occasion que certains auteurs aiment bien avoir des retours sur leurs jeux, positifs comme négatifs. Parfois même ces retours sont l'occasion d'apporter quelques erratas officiels, de préciser des règles pour des configurations non prévues, ou même d'obtenir quelques idées pour d'éventuelles extensions.

Bah moi je dirais que je suis plutôt d'accord avec l'idée de respecter la règle au maximum (sauf grosse erreur ou injouabilité mais c'est pas le cas à Andor) mais je ne vois pas ce que le respect vient faire là dedans... C'est quand même pas un sacrilège de bidouiller une règle si on veut s'amuser différemment, et puis Deckard06 a été attiré par un univers donc c'est normal qu'il l'adapte, je trouve... Moi c'est pas ma démarche mais je suis un peu psychorigide :mrgreen:

Pour ma part j'ai réussi le scénario 1 à la seconde tentative, le scénario 2 dès la première partie (la sorcière avait eu la gentillesse de se présenter d'elle même à proximité du château) par contre je n'ai pas réussit le scénario 3.
Pour le scénario 3 j'ai fait trois tentatives à ce jour (à deux joueurs, magicien et guerrier) avec toujours la sensation très frustrante d'avoir joué de malchance au niveau des lancés de dès dans les combats et de perdre de manière cinglante sans avoir réellement commis d'erreur stratégique.
Donc je pense utiliser cette variante pour ne pas rester sur une défaite, quitte à revenir à la règle ordinaire le jouer où j'aurai envie de perdre à nouveau.

Perso, je trouve un peu dommage d'incorporer une variante au jeu sans même avoir vraiment essayé la version officielle : il faut toujours se méfier des a-priori « sur le papier ». D'autant que je trouve aussi le challenge proposé par la version de l'auteur intéressante et qui évite justement de faire perdre du temps au joueurs à tourner en rond pour pas grand chose.
Après, ce n'est pas non plus gravé dans le marbre, d'autant que finalement, des jeux d'aventure style land-crawler à la sauce Euro (règles simples, jouables en 1h30), il n'y en a quand même pas des caisses, et qu'il me semble justement très difficile de trouver une alternative à Andor sur ce créneau.

scand1sk dit:Perso, je trouve un peu dommage d'incorporer une variante au jeu sans même avoir vraiment essayé la version officielle : il faut toujours se méfier des a-priori « sur le papier ». D'autant que je trouve aussi le challenge proposé par la version de l'auteur intéressante et qui évite justement de faire perdre du temps au joueurs à tourner en rond pour pas grand chose.
Après, ce n'est pas non plus gravé dans le marbre, d'autant que finalement, des jeux d'aventure style land-crawler à la sauce Euro (règles simples, jouables en 1h30), il n'y en a quand même pas des caisses, et qu'il me semble justement très difficile de trouver une alternative à Andor sur ce créneau.

J'approuve!
Je suis tout à fait pour adapter les règles d'un jeu si cela convient mieux à tout le monde, mais je trouve dommage de le faire sans jamais avoir essayer les règles "officielles" :)

deckard06 dit:Je pense que c'est ce que nous ferons le biclarel. On tentera la version normale puis nous adapterons la vitesse du pion narrateur en fonction de nos envies. J'attends de recevoir le jeu avec impatience pour profiter des quêtes de bases et de toutes celles que j'ai trouvé sur le net. Nous nous lancerons ensuite dans les extensions.

Ne faites pas dire à deckard06 ce qu'il n'a pas dit... :china:
bref en tout cas content que tu ais trouvé le jeu qui te convienne, nous on galère sur la légende 10 de Voyage vers le Nord, 3 défaites pour l'instant, mais nous tiendrons bon :wink:

Le Biclarel dit:
deckard06 dit:Je pense que c'est ce que nous ferons le biclarel. On tentera la version normale puis nous adapterons la vitesse du pion narrateur en fonction de nos envies. J'attends de recevoir le jeu avec impatience pour profiter des quêtes de bases et de toutes celles que j'ai trouvé sur le net. Nous nous lancerons ensuite dans les extensions.

Ne faites pas dire à deckard06 ce qu'il n'a pas dit... :china:
bref en tout cas content que tu ais trouvé le jeu qui te convienne, nous on galère sur la légende 10 de Voyage vers le Nord, 3 défaites pour l'instant, mais nous tiendrons bon :wink:

Effectivement, mon message prêtait à confusion! C'était plutôt une remarque générale qui n'était pas directement adressée à deckard06 :)
Moi je commence tout juste la première légende la le boîte de base :P Première partie interrompue brutalement par une réception approximative de mon chat sur le plateau :china:

Bonjour,
Nous venons de tester Andor, qui pour ma part m'a tout l'air d'un excellent jeu, et j'ai remarqué que sur certaines cases du pion narrateur figure un dé. Est-ce que quelqu'un connait son utilité ? Pour info, nous avons testé que la première légende pour le moment, du coup, je ne sais pas s'il y a un lien avec les autres légendes... Merci pour vos réponses!

Bonjour,
C'est effectivement utilisé dans certaines des légendes suivantes, tout sera expliqué sur les cartes, pas d'inquiétude.
En gros, le principe est le suivant : lors de la mise en place de la partie, on lance un dé pour déterminer à quel niveau de la piste narrateur tel ou tel évènement va apparaître.
Bon jeu !

Bonjour deckard06
Très bon choix pour l'achat de Andor. Tu dis avoir trouver d'autres quêtes sur internet se serais sympa de toutes les regrouper dans ce forum.

Bonjour à tous
J'étais resté loin du forum quelques temps et j'étais loin de m'imaginer que ma simple petite question sur une variante dans un jeu pouvait engendrer tant de discussions.
Je ne rentrerai pas dans la polémique, ma ligne de pensée restant la même, j'aime jouer et j'aime les jeux si il faut parfois adopter une variante pour qu'un jeu nous plaise un peu plus et bien nous le ferons, sans pour autant penser manquer de respect à qui que ce soit.
Pour moi les autres sont libres de suivre les règles à la lettre ou d'adopter des variantes afin d'adapter le jeu à eux je ne juge personne.
Et j'espère surtout que cette polémique ne reprendra pas, mon post n'étant pas là pour ça, merci.
Je vais donc simplement me borner à répondre à Malouda concernant les autres quêtes:
J'en ai trouvé certaines directement sur le site de Iello à cette adresse:
http://www.iello.fr/iello/Nos-produits/ ... t-le-20-02
J'en ai trouvé d'autres sur cet excellent site:
http://thomas.arles.free.fr/?-Contributions-&lang=fr
Sur le second lien il n'y a pas qu'andor mais plusieurs jeux, il suffit de tourner les pages pour trouver votre bonheur.
Je ne sais pas comment poster des images ou des liens de téléchargements directs ici alors voilà la liste des quêtes que j'ai trouvé:
-A la recherche du diamant de la chance
-La libération de la mine
-L'arbre en péril
-Le combat de caverne
-Le hurlement des wardracks
-Le peuple de l'arbre des chants
-L'échappée de la mine du vieux crouton
-Les chants perdus
-Les deux ponts
-Les seigneurs de guerre
-L'escorte du roi
De plus à cette adresse là:
http://www.lerepairedesjeux.fr/2013/03/ ... #more-5878
J'ai trouvé de magnifiques boites à imprimer sur du papier bien épais, le rangement de la boite de jeu et la mise en place sur la table sont optimisées. J'en ai même imprimé 4 de plus afin de pouvoir tout ranger en collant d'autres dessins afin de coller au thème.
Je ne regrette pas du tout l'achat d'Andor, le jeu est génial et la communauté est vraiment vivante et créative.
J'ai également trouvé au hasard du net des personnages créés par la communauté des joueurs, bref de quoi passer encore de longues heures à arpenter les vastes plaines où les grottes obscures.
Bon jeu à toutes et à tous.

Hello
J'ai eut ce beau jeu à Noël et j'en ai été ravi, mais au premier essai (en solo pour tester les règles) j'ai effectivement perdu en étant surpris de la vitesse d'avancée du narrateur (je poutrais du monstre à tour de bras ... jusqu'à l'arrivée de la mission principale ... et là oups...)
Je suis comme beaucoup, je trouve que ce narrateur avance trop vite (mais je pense que cela fait aussi partie du sel du jeu). Je pense réessayer en modifiant un peu avec comme règle : avancer le pion narrateur tous les 2 monstres tués.

Le jeux est vraiment conçu pour que le narrateur avance à chaques créatures tués. Si vous l'avancez à chaque 2 créatures, les légendes seront bcp trop facile. Si vous jouez avec des enfants, cela peut être apprécié afin de leur faciliter la tâche. Ce n'est pas un jeu de "saute et tue", mais de coopération et de réflexion. Avec toutes les légendes disponibles et les extensions, vous ne saurez vous arrêter.
Bon jeu.
p.s. j'ai créé une légende personnalisé au format PDF, imprimable.

Merci Deckard06 , il y en avait que je n'avais pas !

franakin74 dit:...
p.s. j'ai créé une légende personnalisé au format PDF, imprimable.

Où l'as-tu postée ?

Salut
Merci deckard06. Je connaissais très bien ces sites surtout celui de Thomas Arles c'est moi qui ai fait la mise en page :). J'espérais que tu en ais de nouvelles. Pour les box de rangement en papier j'avais hésité à l'époque au finale j'ai repris l'idée d'un gars sur boardgame geek en créant des séparations dans la boîtes d'origine avec du carton plume c'est le top!!!
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1909285_md.png