Antietam 1862 de Worthington Games

Hello les spécialistes :slight_smile:

J’ai une petite question concernant les Vae Victis :  sur le site de l’éditeur il est indiqué une jouabilité solo (note sur 10) pour des jeux qui à priori ne sont pas solo. Vous savez ce que ça veut dire ? 

J’ai commandé le dernier Vae Victis, aimant bien cette période, mais je crains de ne pas avoir de joueurs.

Je profite du message pour demander si qqun a le n°97 de Vae Victis qui avait un solo sur le thème d’Alamo. Si jamais une bonne âme peut le scanner :slight_smile: J’essaie de le trouver d’okaz depuis qqes temps mais impossible :/ 

En fait, le “solitaire availability” est présent sur toutes les boites de wargame; les éditeurs doivent être conscients du manque de joueurs. yes

Honnêtement, je ne pense pas que cela ait une grande valeur puisque potentiellement, tout jeu peu se jouer en mode “schizo”.

Tout a fait d accord avec Uphir. A jouer en solo autant le faire avec un PC amha.

@Uphir : Ok donc ce solo indiqué n’en est pas un, c’est juste la “qualité” estimée du mode schizo ?

@fatmax66 :  nan mais nan, on ne va pas refaire l’éternel débat ^^ Je bosse sur un PC à longueur de temps. Quand je joue c’est pour être loin de toutes ces machines infernales :slight_smile:
Et oui j’aimerai faire du wargame + souvent en solo (ce qui existe finalement peu) et dans des thèmes qui ne soient pas WW1/2 et autres joyeusetés du 20ème siècle qui ne m’intéressent pas. Et qui soit dans la langue de Molière.
Oui, je sais, ça n’existe pas beaucoup, voire pas du tout :slight_smile:
Pourtant j’ai l’impression que la demande existe vu le nombre de sujet avec la sempiternelle question du wargame solo FR !

Apres il existe des wargames exclusivement solo. Là c est fait pour

Jones dit :@Uphir : Ok donc ce solo indiqué n'en est pas un, c'est juste la "qualité" estimée du mode schizo ?

C'est ça ! En fait, tu as les wargames solos qui sont fait pour jouer... en solitaire (c'était facile !), et les wargames "classiques" (en général deux joueurs) avec une note de "solitaire availability". Les wargames avec beaucoup d'informations cachées (programmation d'ordres par exemple, simulation du fog of war, etc.) ou ceux avec pas mal d'interruption pendant le tour adverse (tir d'opportunité, tir défensif, contre charge, etc.) ont en général de plus faible coefficient de "solo" que les classiques Igo / Ugo (dans lesquels un joueur fait toutes ses actions, puis l'autre à son tour, etc.).

A noter qu'il y a aussi pas mal de jeux "multijoueurs" qui proposent un mode solo. Je pense par exemple à la série COIN qui propose dans chaque jeu des fiches de "bots" pour jouer en solitaire contre une IA. C'est un process un peu long (il faut suivre un arbre de décision) mais a priori, c'est pas mal foutu.

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Pour en revenir au Civil War Brigade, le système ici brillamment mis en avant par Fatmax, je viens de finir la lecture du petit livret de Cedar Mountain et je comprends son enthousiasme. Je ne suis pas très grand spécialiste de la Guerre Civile américaine (à part la lecture des Tuniques Bleues comme référencé ci-dessus), et je suppose qu'un connaisseur cherchera quelque chose avec un peu plus de chrome, mais à mon niveau, ça a l'air excellent. Les mécanismes ont l'air fluide, ça se retient facilement (pas besoin de compulser le livret en cours de partie), et les spécificités du conflit ont l'air bien rendu avec notamment l'importance de la chaine de commandement. Deux petites remarques qui me sont venues à la lecture des règles:

1/ Il n'y a pas véritablement de corps à corps (c'est du "tir" à bout portant).
2/ La cavalerie est très en retrait.

Alors, comme je le disais, je ne suis pas un spécialiste, mais pour le point 2, il me semble que c'est conforme à la réalité où la cavalerie était plutôt employée pour harceler que pour faire de réels dégâts, contrairement aux campagnes napoléoniennes. Mais je peux me tromper.

En tout cas, le côté très attritionnel des batailles de l'époque a l'air super bien rendu, avec le facteur de combat qui décroit au fil des pertes. Cela a l'air très immersif. Plus qu'à essayer !

Fatmax, je me suis permis de remonter quelques uns de tes retours sur le forum Strategikon où la sortie de Cedar Mountain a mis le jeu sur le devant de la scène.

En retour, tu disais à propos de Antietam que ton adversaire avait peut-être trouvé le truc pour l’emporter à chaque fois (c’est page précédente). Je me demandais si tu avais essayé la campagne complète ou seulement les petits scénarios ?

D’après Pascal Toupy (l’auteur du module de Vae Victis), les petits scénarios de ce volume seraient buggués, ce qui pourrait expliquer les difficultés rencontrées.

Uphir dit :Fatmax, je me suis permis de remonter quelques uns de tes retours sur le forum Strategikon où la sortie de Cedar Mountain a mis le jeu sur le devant de la scène.

En retour, tu disais à propos de Antietam que ton adversaire avait peut-être trouvé le truc pour l'emporter à chaque fois (c'est page précédente). Je me demandais si tu avais essayé la campagne complète ou seulement les petits scénarios ?

D'après Pascal Toupy (l'auteur du module de Vae Victis), les petits scénarios de ce volume seraient buggués, ce qui pourrait expliquer les difficultés rencontrées.

Ils sont buggués car la surface de jeu de ces scénars est restreinte et les unités qui retraitent/déroutent hors du plateau sont automatiquement éliminées.

j'ai proposé une variante à Grant qui l'a adoptée:

les unités qui sortent de l'aire du scénario peuvent ré-entrer dès qu'elles réussissent leur jet de moral. (Cette variante est une règle fixe pour les batailles de la campagne d'Atlanta que je réalise actuellement pour Worthington).
et....
Grant a proposé une variante plus radicale de ma variante: wink
les unités qui sortent de l'aire du scénario peuvent ré-entrer si elles réussissent leur jet de moral, sinon elles sont définitivement éliminées.

Oups, désolé Pascal (je peux me permettre ?); j’avais oublié que tu fréquentais aussi ce forum, du coup je relayais les infos entre Strat’ et ici-même. Merci à toi pour ces précisions sur les scénarios d’Antietam. Je prends note des variantes proposées si jamais je craque pour ce volume… et c’est bien partie !

Et j’en profite, même si je te l’ai déjà dit là bas, pour te remercier pour ce bel encart qui nous permet de tester le système Civil War Brigade Battles.

Puisque tu évoques d’ors et déjà que les variantes proposées seront des règles fixes pour la future boite sur la campagne d’Atlanta, c’est que je suppose l’affaire est bien engagée ? Hâte de voir ce que vous (toi et Grant) allez nous proposer. Moi qui ne m’étais pas trop intéressé à la Guerre Civile américaine, vous me donnez envie de m’y plonger.

Dans le cadre du Black Friday, Worthington Publishing fait un pack Antietam + Shiloh pour 120$ (au lieu de 150$). Par contre, 40$ de frais de port.

C’est pas bien de passer de tels infos…laugh mais ça fait quand même une somme.

J’attendais ton retour de partie avec ton fils (lu sur autre forum) pour savoir si je pouvais partir sur CEDAR MOUNTAIN pour faire découvrir le wargame à des néophytes. Ce qu’il a aimé ou pas dans votre partie. C’est peut être déja plus un néophyte dans le jeu…

Amicalement

Je vais essayer de rédiger ça pour la fin de semaine.

Sur vos conseils, j’ai mis dans ma liste de noel " La guerre de Sécession" par James Mc Pherson. J’ai envie d’en apprendre plus sur la période.

Pour en revenir à Cedar Mountain, je pense que c’est le wargame que je vais présenter à des néophytes (j’hésitais avec Tank on Tank ou la série A la charge de Vae Victis).
Seule, la manipulation un peu fastidieuse des marqueurs pendant la partie me freine encore un peu.
J’ai pensé à deux solutions. La notation sur une feuille par coté ou l’achat d’un deuxieme jeu pour faire évoluer les memes unités dans une grille séparée.
Si certains ont essayés j’attends leur retour.

Pour Antietam on verra ensuite si Cedar Mountain plait.

Amicalement

Très bon choix que le Mc Pherson ! C’est la Bible sur cette guerre !

oliv31 dit :
Pour en revenir à Cedar Mountain, je pense que c'est le wargame que je vais présenter à des néophytes (j'hésitais avec Tank on Tank ou la série A la charge de Vae Victis).
Seule, la manipulation un peu fastidieuse des marqueurs pendant la partie me freine encore un peu.
J'ai pensé à deux solutions. La notation sur une feuille par coté ou l'achat d'un deuxieme jeu pour faire évoluer les memes unités dans une grille séparée.
Si certains ont essayés j'attends leur retour.

Je pense en effet que c'est parfait pour de l'initiation un peu plus "cossue" que du C&C. On commence à aborder certaines notions "classiques" du wargame comme les ZdC, la table de résolution des combats, la chaine de commandement... tout ça en 8 pages qui se lisent et se retiennent facilement (attention, il y a quand même quelques petites subtilités et je me suis rendu compte, après trois parties, que je faisais quelques petites erreurs).

En tout cas, ici, on est très fan et je joue avec mon fils (8 ans comme je l'ai déjà dit, et une petit culture du jeu quand même). Ma femme m'a également promis une partie.

J'ai noté comme toi la manipulation un peu fastidieuse des pions, mais je pense que c'est essentiellement dû au format Vae Victis. Sur les jeux "principaux", je pense que les hexagones sont plus grands et les pions plus gros. Fatmax pourra sans doute le confirmer. Ici, ils sont commandés car le système nous a vraiment convaincu et donné envie de pousser plus loin les jeux sur la Guerre Civile US (je note également les références de la "bible" sur le sujet); je ne sais pas quand je les recevrai en revanche car mon dealer doit se réapprovisionner.

Je me suis promis un petit CR narratif sur Cedar Mountain dès que j'ai cinq minutes (enfin, quelques heures). J'espère dans la semaine pour ceux qui veulent voir plus en avant comment cela fonctionne avant de craquer ou non.

J ai pas la difference de dimension entre cedar mountain et Antietam. Mais c est pas tres gros…par contre les pions sont tres epais avec bords arrondis et le plateau en dur. Ca se gère plutot bien mais c est pas des pions a la conflict of heroes…

Bonjour
la prochaine bataille de la série à paraître dans VaeVictis proposera des hexs plus larges ainsi qu’une “feuille d’armée” séparée afin d’y indiquer les pertes subies par chaque unité (alternative aux marqueurs de perte).
Bon jeu!
Pascal

Uphir dit :Ca s'appelle une pince à clipper, et c'est très bien !
 

Oui ca aussi c'est indispensable !...

paspas dit :Bonjour
la prochaine bataille de la série à paraître dans VaeVictis proposera des hexs plus larges ainsi qu'une "feuille d'armée" séparée afin d'y indiquer les pertes subies par chaque unité (alternative aux marqueurs de perte).
Bon jeu!
Pascal

Très bonne idée.


Comme on évoquait les Tuniques Bleues un peu plus haut, en ce moment il y a ça chez votre marchand de journaux. J’ai pas encore acheté pour vous dire si c’est bien.