Allez maintenant un bon débat sur le thème du zoo pour calmer les esprits ! 
Xaad dit :Allez maintenant un bon débat sur le thème du zoo pour calmer les esprits ! 😁😁😁
Après le draft, le thème.
T'as raison, là on va être tous d'accord 😂
Sur le thème, je vous laisse, je n'ai pas d'avis.
Xaad dit :Allez maintenant un bon débat sur le thème du zoo pour calmer les esprits ! 😁😁😁
Hé ben… Quand je vois la teneur/tournure du “débat”… Je comprends mieux pourquoi il y a de plus en plus de jeux solo !..
woobs dit :Hé ben... Quand je vois la teneur/tournure du "débat"... Je comprends mieux pourquoi il y a de plus en plus de jeux solo !..
Tu veux parler du draft en solo c'est ça ?
C’est moi où les plateaux asymétriques sont un peu déséquilibrés ? J’ai trouvé puissant le plateau qui permet de retirer une contrainte sur une carte animal dès lorsqu’on a construit un batiment adjacent au centre de recherche ? genre tu peux jouer un animal qui nécessite le niveau 2 de la carte animal sans avoir la carte animal2.
A côté de ca, il y a des plateaux un peu pourris.
De plus, les bonus sous les zoos partenaires ou les universités, ou même les bonus de projet de conservation sont différents, tu pourrais te dire que vu que le plateau est “pourri” ( point de vue pouvoir unique ), les autres bonus seraient mieux, mais même pas.
Bon j’ai fait que 7 parties pour le moment ( 100% de victoire, j’ai du bol je crois ), donc je ne connais pas encore toutes les ficelles.
Sinon, rien à voir. Avez vous des joueurs phobiques aux serpents ? Moi oui, une copine refuse de jouer au jeu à cause des photos de serpent, j’ai du réimprimer les cartes et supprimer le serpent sur chaque ^^
Vous pouvez toujours drafter les plateaux. 
Proute dit :Vous pouvez toujours drafter les plateaux.
Très bonne idée.
Merci Madame Proute.
Je dois vous avouer que j'ai temporairement rangé Ark Novo pour installer Carnegie 
Pas constaté de déséquilibre, je dirais même que celui qui fait la réduc sur les prérequis me semble e moins fort car très circonstanciel ( la contrainte Animal niveau 2 est facile à lever).
Celui qui peut paraître faible , mais ne l’est pas, c’est Marchand de glace . On oublie souvent qu’il y a les bonus de construction gratos de kiosque.
A priori (selon First Player), le plateau Lac d’argent est au dessus des autres. Pas encore eu l’occasion de vérifier de mon côté
filsif dit :C'est moi où les plateaux asymétriques sont un peu déséquilibrés ? J'ai trouvé puissant le plateau qui permet de retirer une contrainte sur une carte animal dès lorsqu'on a construit un batiment adjacent au centre de recherche ? genre tu peux jouer un animal qui nécessite le niveau 2 de la carte animal sans avoir la carte animal2.
A priori, comme ocelau, je ne suis pas d'accord. Il me semble très circonstanciel. En fait, en début de partie, si tu n'as pas d'animaux à contraintes en main de départ, tu as peu d'intérêt à le choisir.
Après une trentaine de parties, je n'ai pas repéré de déséquilibres majeurs (ce qui ne veut pas dire qu'ils n'existent pas).
Pour le moment :
Port commercial : Le bonus permet de jeter une carte pour 3 sous (une seule fois par tour). Le plateau a un petit Bain de soleil (le vrai rapporte 4 sous par carte). Bonus que j'ai longtemps sous estimé mais qui peut être très utile (nécessite CarteII pour pouvoir utilisé à son maximum). Il a beaucoup de bonus à croix. Ses cases 'nivII' sont sur le bord du plateau, ce qui rend l'amélioration de construction moins utile. Il a un bonus x2, mais bien planqué.
Son bonus de projet particulier est une université, ce qui est plutôt pas mal.
Aires extérieures : 4 cases sur lesquelles les enclos voient leur taille augmenter de 2 (dont une nivII et une difficilement accessible sans nivII, + 2 cases d'eau accessibles avec le mécène qui va bien). C'est un bon plateau pour commencer, qui permet de poser des animaux plus importants assez vite grâce à la réduction de sous que ça occasionne sur les enclos. Par contre, les bonus sont éparpillés sur les bords du plateau, ce qui les rend difficilement accessible. L'un d'eux est un partenariat, ce qui est plutôt pas mal. Les case de rocher sont sur les bords du plateau et plutôt éloignés des aires extérieures.
Le bonus de projet est 1PC. Pas le meilleur. La 3° université fait 2 points.
C'est pas mon plateau préféré. Mon fils l'aime beaucoup.
Lac d'argent : 11 cases situées au bord de l'eau qui rapporte 2 sous (dont 3 nivII). Et avec quelques autres bonus plus éloignées. Les cases de construction II sont placées à des endroits peu gênant ce qui rend l'amélioration de construction non indispensable. Le boost de thunes en début de partie offre une belle souplesse et offre une belle opportunité de jouer animaux d'eau natif (c'est pas le titre exact, c'est le mécène 25- qui fait de l'attrait pour les cases d'eau). Le bonus de projet permet de rejouer une action, ce qui peut être assez fort quand c'est fait au bon moment. Un très bon plateau très polyvalent je trouve.
Institut de recherche : Il permet d'annuler un prérequis animal lorsque la bonne case du plateau (coin inférieur gauche, assez loin des bons bonus) est relié. Bonus sympa, mais très circonstanciel. Peut cependant donner un bon boost en début de partie si on a les bons animaux en main. Permet aussi de se passer des prérequis d'association. Mais en début de partie, les choix sont cornéliens pour aller chercher ce pouvoir ou d'autres bonus plus forts. Le pouvoir spécifique est le fait de remettre 2 cartes action en première position en revenu. Bien utilisé, c'est fort, mais ça peut être très circonstanciel. Pas le plateau qui me fait le plus rêver.
Restaurant du zoo : les 5 cases (6 avec le bon mécène) autour du restau font 1 de revenu si elles sont couvertes. Un bonus plutôt pas mal qui permet de générer de la thune assez tôt dans la partie, sans trop de problème. Le resto est relativement facile d'accès, par contre le terrain est très accidenté demandant une bonne anticipation sur la construction des enclos pour ne pas se retrouver coincé. Le bonus spé permet de construire gratuitement la volière ou le vivarium, ce qui est quand même très bourrin. Nécessite d'avoir ConstructionII mais peut donner un gros boost. Un plateau qui joue donc beaucoup sur la construction, mais plutôt sympa.
Hauteurs de Hollywood : 3 cases spécifiques. Lorsque vous en recouvrez une, vous révélez des cartes de la pioche jusqu'à tomber sur un mécène. Lorsque les 3 cases sont recouvertes, les mécène coûtent un de moins à poser. Se joue évidemment avec MécèneII. Avec le bon tirage, ça peut faire très mal. La 3° case spécifique est un peu difficile à aller chercher sans constructionII. Le bonus spé est un partenariat, ce qui est plutôt pas mal. Un plateau un peu typé mais que j'aime beaucoup.
Stands de glace : 3 cases spécifiques qui permettent de poser un kiosque gratuitement et, si les 3 sont recouvertes, tous les kiosques produisent 1 de plus. C'est vraiment très fort. Ca permet de faire monter le revenu assez vite, les 2 premiers étant assez facile à choper. Ca combote avec l'expert à kiosques (expert Amérique je crois). Après, ça dépendra des parties, si l'argent vient facilement, c'est moins utile. Les cases de constructionII sont "planquées" ce qui rend l'amélioration de cette action tout à fait dispensable. Le bonus spé est une "Poche ventrale 2" en revenu, ce qui n'est pas facile à jouer, surtout que ça tombe après l'application de la limite de cartes en main. Ca nécessite donc la limite à 5 et, éventuellement, des bonus de pioche en revenu pour être utilisé à bon escient.
La tour de guet : les 4 vases adjacentes (+2 rocher avec le bon mécène) rapporte 2 tickets de plus lorsque des enclos standards sont retournés face visible. C'est assez marrant à jouer, puisque ça combote très bien avec les projets de relâchement, la volière et/ou le vivarium. Le bonus permet aussi de gagner de l'attrait facilement en début de partie. Par contre, le plateau est exigü et pour accéder au reste du plateau sans ConstructionII, c'est chiant. Le bonus spé est une pose de mécène en payant en phase revenu. Assez spécifique mais peut être utile et bine exploité avec un peu de thunes.
Perso, mes préférences actuelles vont vers La tour de guet, les hauteurs de Hollywood et le lac d'argent.
Après avoir beaucoup aimé le resto, il m'attire beaucoup moins. Pareil, je ne suis pas un grand fan du labo (même si ça peut être fun dans certaines parties). Aires extérieures fait aussi partie de ceux dont je suis moins fan.
Après, ils ont un petite personnalité et peuvent tous être exploités de manière intéressante en fonction de la partie. La gestion des bonus de fin de piste (partenariat/université/bénévole) peut compenser un objectif perso un peu faiblard.
Chni dit :A priori (selon First Player), le plateau Lac d'argent est au dessus des autres. Pas encore eu l'occasion de vérifier de mon côté
J'ai aussi cette impression quand même (facile à jouer, peu contraignant, boost important en début de partie)
Pour avoir essayé ce plateau (suppression d’une contrainte pour la pose d’un animal) j’ai pas été super emballé au final, alors que je me disais que c’était bien balèze au départ.
J’ai préféré le restaurant du zoo, voir le lac (pour ceux que j’ai pu faire)
loïc dit :filsif dit :C'est moi où les plateaux asymétriques sont un peu déséquilibrés ? J'ai trouvé puissant le plateau qui permet de retirer une contrainte sur une carte animal dès lorsqu'on a construit un batiment adjacent au centre de recherche ? genre tu peux jouer un animal qui nécessite le niveau 2 de la carte animal sans avoir la carte animal2.
La tour de guet : les 4 vases adjacentes (+2 rocher avec le bon mécène) rapporte 2 tickets de plus lorsque des enclos standards sont retournés face visible. C'est assez marrant à jouer, puisque ça combote très bien avec les projets de relâchement, la volière et/ou le vivarium. Le bonus permet aussi de gagner de l'attrait facilement en début de partie. Par contre, le plateau est exigü et pour accéder au reste du plateau sans ConstructionII, c'est chiant. Le bonus spé est une pose de mécène en payant en phase revenu. Assez spécifique mais peut être utile et bine exploité avec un peu de thunes.
Je confirme. Les projets de relâche et le vivarium/volière fonctionnent parfaitement avec ce plateau. Sans, il me semble faible, dû au peu de bonus, qui plus est éloignés. En plus, il me semble que les blocages construction II sont pénibles.
Lac d’argent c’est pour moi comme Credicor à Tfm, le plateau qui donne un gros volume de thune qui t’aide à lancer le jeu. Generaliste, avec le revers qu’un spécialisé bien exploité sera plus fort qu’un généraliste.
Comme le met en évidence Loïc , un plateau ce n’est pas que le pouvoir, c’est la répartition du terrain, les pouvoirs débloqués par les projets, les Pv pour les zoo partenaires/universités/bénévoles.
Et en début de partie on choisit le plateau en même temps que les cartes.
Govin dit :Je confirme. Les projets de relâche et le vivarium/volière fonctionnent parfaitement avec ce plateau. Sans, il me semble faible, dû au peu de bonus, qui plus est éloignés. En plus, il me semble que les blocages construction II sont pénibles.
En début de partie, si tu as des petits animaux, c'est assez efficace : +2 ticket à chaque fois, ça rentabilise vite (petit enclos = peu de frais, et idem pour les petits animaux). Alors oui, c'est un peu plus spécifique, mais dans les bonnes conditions, je trouve ça très fort (et pas si circonstanciel que ça).
Mais oui, tu as raison, les contraintes de construction sont pénibles.
En phase sur le fait que le lac est le plateau le plus “facile” à jouer, tu peux construire des enclos à 1 ou 2 gratuitement.
J’ai beaucoup aimé celui qui permet de défausser une carte pour 3 à chaque tour, c’est très souple et même si tu gardes ta main limitée à 3, tu défausses en anticipant et du coup c’est moins frustrant.
loïc dit :filsif dit :C'est moi où les plateaux asymétriques sont un peu déséquilibrés ? J'ai trouvé puissant le plateau qui permet de retirer une contrainte sur une carte animal dès lorsqu'on a construit un batiment adjacent au centre de recherche ? genre tu peux jouer un animal qui nécessite le niveau 2 de la carte animal sans avoir la carte animal2.
A priori, comme ocelau, je ne suis pas d'accord. Il me semble très circonstanciel. En fait, en début de partie, si tu n'as pas d'animaux à contraintes en main de départ, tu as peu d'intérêt à le choisir.
Après une trentaine de parties, je n'ai pas repéré de déséquilibres majeurs (ce qui ne veut pas dire qu'ils n'existent pas).
Pour le moment :
Port commercial : Le bonus permet de jeter une carte pour 3 sous (une seule fois par tour). Le plateau a un petit Bain de soleil (le vrai rapporte 4 sous par carte). Bonus que j'ai longtemps sous estimé mais qui peut être très utile (nécessite CarteII pour pouvoir utilisé à son maximum). Il a beaucoup de bonus à croix. Ses cases 'nivII' sont sur le bord du plateau, ce qui rend l'amélioration de construction moins utile. Il a un bonus x2, mais bien planqué.
Son bonus de projet particulier est une université, ce qui est plutôt pas mal.
Aires extérieures : 4 cases sur lesquelles les enclos voient leur taille augmenter de 2 (dont une nivII et une difficilement accessible sans nivII, + 2 cases d'eau accessibles avec le mécène qui va bien). C'est un bon plateau pour commencer, qui permet de poser des animaux plus importants assez vite grâce à la réduction de sous que ça occasionne sur les enclos. Par contre, les bonus sont éparpillés sur les bords du plateau, ce qui les rend difficilement accessible. L'un d'eux est un partenariat, ce qui est plutôt pas mal. Les case de rocher sont sur les bords du plateau et plutôt éloignés des aires extérieures.
Le bonus de projet est 1PC. Pas le meilleur. La 3° université fait 2 points.
C'est pas mon plateau préféré. Mon fils l'aime beaucoup.
Lac d'argent : 11 cases situées au bord de l'eau qui rapporte 2 sous (dont 3 nivII). Et avec quelques autres bonus plus éloignées. Les cases de construction II sont placées à des endroits peu gênant ce qui rend l'amélioration de construction non indispensable. Le boost de thunes en début de partie offre une belle souplesse et offre une belle opportunité de jouer animaux d'eau natif (c'est pas le titre exact, c'est le mécène 25- qui fait de l'attrait pour les cases d'eau). Le bonus de projet permet de rejouer une action, ce qui peut être assez fort quand c'est fait au bon moment. Un très bon plateau très polyvalent je trouve.
Institut de recherche : Il permet d'annuler un prérequis animal lorsque la bonne case du plateau (coin inférieur gauche, assez loin des bons bonus) est relié. Bonus sympa, mais très circonstanciel. Peut cependant donner un bon boost en début de partie si on a les bons animaux en main. Permet aussi de se passer des prérequis d'association. Mais en début de partie, les choix sont cornéliens pour aller chercher ce pouvoir ou d'autres bonus plus forts. Le pouvoir spécifique est le fait de remettre 2 cartes action en première position en revenu. Bien utilisé, c'est fort, mais ça peut être très circonstanciel. Pas le plateau qui me fait le plus rêver.
Restaurant du zoo : les 5 cases (6 avec le bon mécène) autour du restau font 1 de revenu si elles sont couvertes. Un bonus plutôt pas mal qui permet de générer de la thune assez tôt dans la partie, sans trop de problème. Le resto est relativement facile d'accès, par contre le terrain est très accidenté demandant une bonne anticipation sur la construction des enclos pour ne pas se retrouver coincé. Le bonus spé permet de construire gratuitement la volière ou le vivarium, ce qui est quand même très bourrin. Nécessite d'avoir ConstructionII mais peut donner un gros boost. Un plateau qui joue donc beaucoup sur la construction, mais plutôt sympa.
Hauteurs de Hollywood : 3 cases spécifiques. Lorsque vous en recouvrez une, vous révélez des cartes de la pioche jusqu'à tomber sur un mécène. Lorsque les 3 cases sont recouvertes, les mécène coûtent un de moins à poser. Se joue évidemment avec MécèneII. Avec le bon tirage, ça peut faire très mal. La 3° case spécifique est un peu difficile à aller chercher sans constructionII. Le bonus spé est un partenariat, ce qui est plutôt pas mal. Un plateau un peu typé mais que j'aime beaucoup.
Stands de glace : 3 cases spécifiques qui permettent de poser un kiosque gratuitement et, si les 3 sont recouvertes, tous les kiosques produisent 1 de plus. C'est vraiment très fort. Ca permet de faire monter le revenu assez vite, les 2 premiers étant assez facile à choper. Ca combote avec l'expert à kiosques (expert Amérique je crois). Après, ça dépendra des parties, si l'argent vient facilement, c'est moins utile. Les cases de constructionII sont "planquées" ce qui rend l'amélioration de cette action tout à fait dispensable. Le bonus spé est une "Poche ventrale 2" en revenu, ce qui n'est pas facile à jouer, surtout que ça tombe après l'application de la limite de cartes en main. Ca nécessite donc la limite à 5 et, éventuellement, des bonus de pioche en revenu pour être utilisé à bon escient.
La tour de guet : les 4 vases adjacentes (+2 rocher avec le bon mécène) rapporte 2 tickets de plus lorsque des enclos standards sont retournés face visible. C'est assez marrant à jouer, puisque ça combote très bien avec les projets de relâchement, la volière et/ou le vivarium. Le bonus permet aussi de gagner de l'attrait facilement en début de partie. Par contre, le plateau est exigü et pour accéder au reste du plateau sans ConstructionII, c'est chiant. Le bonus spé est une pose de mécène en payant en phase revenu. Assez spécifique mais peut être utile et bine exploité avec un peu de thunes.
Perso, mes préférences actuelles vont vers La tour de guet, les hauteurs de Hollywood et le lac d'argent.
Après avoir beaucoup aimé le resto, il m'attire beaucoup moins. Pareil, je ne suis pas un grand fan du labo (même si ça peut être fun dans certaines parties). Aires extérieures fait aussi partie de ceux dont je suis moins fan.
Après, ils ont un petite personnalité et peuvent tous être exploités de manière intéressante en fonction de la partie. La gestion des bonus de fin de piste (partenariat/université/bénévole) peut compenser un objectif perso un peu faiblard.
Merci pour ce feedback, je vois mieux le truc :) Et en effet, n'ayant que 7 parties à mon compteur, je n'ai pas pu jouer tous les plateaux , donc difficile de voir le potentiel de chacun. La tour de guet, je l'ai jouée comme ça, en effet, retourner des enclos avec des départs, ca permet de marquer des points supplémentaires, ce n'est pas négligeable :)
J’en profite pour rajouter une nouvelle question : voyez-vous un intérêt certain au parc animalier et ses animaux domestiques ? Y en a vraiment peu ( 10 animaux d’après le github.io ) , je trouve ca assez faible car d’une part il faut tirer les animaux ce qui n’est pas évident, et s’orienter dessus, c’est 3 animaux max, car il n y a que 3 emplacements , et il est à usage unique d’après la règle.
edit : je n’avais pas fait gaffe que c’était toujours le meme cout, et toujours le même gain, à l’exception de quelques animaux qui donnent un petit bonus en plus.
En gros, l’intérêt est d’avoir pour 3x7 crédit , 3 puis 6 puis 9 points d’attrait.
loïc dit :Restaurant du zoo : les 5 cases (6 avec le bon mécène) autour du restau font 1 de revenu si elles sont couvertes. Un bonus plutôt pas mal qui permet de générer de la thune assez tôt dans la partie, sans trop de problème. Le resto est relativement facile d'accès, par contre le terrain est très accidenté demandant une bonne anticipation sur la construction des enclos pour ne pas se retrouver coincé. Le bonus spé permet de construire gratuitement la volière ou le vivarium, ce qui est quand même très bourrin. Nécessite d'avoir ConstructionII mais peut donner un gros boost. Un plateau qui joue donc beaucoup sur la construction, mais plutôt sympa.
Petite correction pour la plateau 5 (restaurant): la carte construction n'a pas besoin d'etre Niv 2 pour obtenir la voliere ou le vivarium (selon la FAQ en anglais de Super Meeple)
Bonnes parties :-)