Salut
un message pour dire que je viens de recevoir le jeu… 
Vivement ce week end pour le tester !
Sébastien
KAUDERNI dit :Salut
un message pour dire que je viens de recevoir le jeu...
Vivement ce week end pour le tester !
Sébastien
Tu as 1 an de retard 
bienvenu 
, beaucoup de plaisir en perspective. Depuis que je l'ai je ne m'en lasse pas
Je reporte ici les infos que je disais dans la discussion Hier j’ai joué :
Le pack de 2 plateaux supplémentaires est fourni sans règles. on devine un peu, mais en fait il y a plein de trucs pas explicites sur notamment la map 10 :
https://capstone-games.com/wp-content/uploads/2021/10/Ark-Nova_Zoo-Maps-Pack-1_EN_US-Rules.pdf
Je vous fais le résumé :
Lorsqu’on pose 1 tuile sur l’une des 3 icônes centre de soin, on commence par faire Creuser 1 :
- soit on défausse 1 carte la rivière et on la complète
- soit on défausse 1 carte de la main et on repioche.
Si la carte défaussée est un animal, on peut ne pas le mettre dans la défausse commune mais sous l’un des emplacements du plateau (jusqu’à 3 fois). On ne paie pas de coût, on ne regarde pas les contrainte pour poser l’animal (avoir l’action Animal niveau II par exemple).
On laisse le haut de la carte dépasser, l’animal est entièrement considéré dans notre zoo pour toutes les icônes présentes :
- type d’animal
- continent
- tag eau/rocher
- taille d’enclôt
cela vaut aussi par exemple pour l’effet troupeau : si on place un herbivore taille 3. On peut derrière placer comme habituellement un herbivore qui aurait la mention “troupeau : cet animal peut partager l’enclot d’un herbivore de taille 3” (sans avoir besoin d’enclot du coup).
Seul différence avec le fait d’avoir réellement l’animal : il ne peut pas être relaché.
Perso je trouve ça vraiment trop fort
. En gros c’est quasi la possiblité de poser n’importe quand 3 animaux gratos sans enclôts (sans l’avantage de leur gain d’attrait/PC). Juste pouvoir défausser une carte de la main pour compter le badge animal & zoo serait déjà beaucoup
ocelau dit :KAUDERNI dit :Salut
un message pour dire que je viens de recevoir le jeu...
Vivement ce week end pour le tester !
SébastienTu as 1 an de retard
bienvenu
Salut
en effet, ça m'a permis de lire pas mal de chose sur le jeu et aussi de profiter d'une réduction sympa pour un jeu neuf ( petit défaut de la boite de jeu...)
Sébastien
@ocelau : les règles existent aussi en français chez Super Meeple http://www.supermeeple.com/wp-content/uploads/2015/02/Ark-Nova_Zoo-Maps-Pack-1_FR.pdf
Liopo' dit :@ocelau : les règles existent aussi en français chez Super Meeple http://www.supermeeple.com/wp-content/uploads/2015/02/Ark-Nova_Zoo-Maps-Pack-1_FR.pdf
J'aurais pu commencer par là
Salut
ça y est j’en ai fait une partie…je gagne en faisant 12 points ( 76 en attrait et 20 en conservation )
C’est sympa , pas si compliqué à expliquer… vu les cartes que j’ai reçues, je me suis dirigé vers les reptiles et les oiseaux. ça me permet d’avoir de bon rentré d’argent avec les mécènes qui vont bien avec…
mon “adversaire” ne se spécialise pas et finis dans les négatifs (-26 ). Je pense avoir eu de la chance avec le tirage des cartes et les enchainements de mes actions qui sont souvent bien tombés.
Il n’a pas du tout joué de projet de conservation , ce qui lui coûte cher je pense. de mon coté je n’y ai mis que deux cubes ce qui me semble pas énorme (j’ai relaché deux animaux…)
N’ayant pas en tête les formes de tuiles notamment de la volière, on peut vite se retrouver coincé pour poser une construction.
La fin de partie est un peu étrange, j’avais encore pas mal de chose à faire pour gagner des points…il faut donc il ms semble bien préparer ses derniers coups pour optimiser le score…
J’ai deux questions : que se passe-t-il si le zoo est plein ?? une bonne partie des actions n’a plus d’interet ??
Sur des cartes il est écrit : chaque fois que vous jouez une icone…ça veut dire quoi jouer une icone ? poser une carte avec cette icone en haut à droite ? ou une université si c’est un microscope par exemple ?
C’est sympa…j’ai pas trouvé ça trop long pour une première partie…
A teste à 3 joueurs…
Sébastien
KAUDERNI dit :
J'ai deux questions : que se passe-t-il si le zoo est plein ?? une bonne partie des actions n'a plus d'interet ??
Sur des cartes il est écrit : chaque fois que vous jouez une icone...ça veut dire quoi jouer une icone ? poser une carte avec cette icone en haut à droite ? ou une université si c'est un microscope par exemple ?
C'est sympa....j'ai pas trouvé ça trop long pour une première partie...
A teste à 3 joueurs..
Sébastien
Si le zoo est plein et bien...il est plein et comme tu dis, il y a des actons qui ne sont plus disponibles...
Il va falloir relacher quelques bestioles dans la nature
"chaque fois que vous jouez une icone." inlcus poser une carte avec cette icone en haut à droite ou une université ayant la dîte icone.
Bonne parties à toi et n'hésite pas a exacerber ton plaisir ludique en goodifiant tout cela 
Ou un zoo partenaire ^^"chaque fois que vous jouez une icone." inlcus poser une carte avec cette icone en haut à droite ou une université ayant la dîte icone.
Bonjour
Comment expliquer les règles a une personne qui n’y a jamais joué ?
j’ai essayé hier sans aucuns succès
La personne a abandonné
Merci
j’ai essayé hier sans aucuns succès
La personne a abandonné
Merci
Il y a beaucoup de choses à expliquer, donc c’est sûr que ça ne passera pas avec tout le monde. Il faut déjà avoir joué à quelques jeux experts idéalement.
Ensuite sur la manière de s’y prendre, si on voit que toutes ces règles ne seront pas assimilées, on peut faire une présentation rapide du jeu, puis finir de rentrer dans les détails en lançant la partie et en jouant. Il y aura forcément un peu de mimétisme entre les joueurs mais ça peut permettre de faire passer des règles longues et complexes à des joueurs qui ont du mal.
Le risque avec ce genre de jeu c’est de se perdre dans les détails des effets genre la limite des 25 attraits, les 9 de réputation pour l’action Carte niveau I . Sur une partie découverte on peut expliquer des choses au fur et à mesure ( les effets ou même les face II des cartes actions), jouer face découverte, voir faire quelques entorses éventuellement faire une petite entorse à la règle. On peut laisser aussi de la découverte au fur et à mesure.
Sinon , jamais eu trop de souci à explique le jeu. Le thème est vraiment bien exploité donc il suffit de s’appuyer sur lui :
D’abord les concepts d’attrait (les tickets du zoo, plus on a d’animaux, plus on peut avoir de visiteurs) / Réputation (pour les actions de préservations)
Présentation du matos avec notamment le plateau du zoo.
Ensuite les actions :
- je commence souvent par pioche, la plus simple. Présenter l’action saisir
- la construction
- les animaux . Expliquer les badges
- les mécènes . Bien expliquer leurs importance (pas de coût mais ça fait gagner de l’argent ou de l’attrait
- association. La plus compliquée
Détailler tout ce qui passe en revenu (raffraichir plateau association, avancer la rivière)
Pour les agressions, vous pouvez appliquer la version pacifique en appliquant les règles en bleu sur les cartes agressives( faites pour le solo ou justement si on veut jouer sans attaques).
Possibilité aussi, en plus de laisser le plateau débutant, de donner des petites avantages, par exemple des croix pour pouvoir gérer les premières actions.
Après je rejoins Bast92 sur le gabarit , Ark Nova reste un gros jeu. Même avec la meilleure façon d’expliquer, si la personne a abandonné c’est qu’elle n’est peut-être pas prête/motivée pour intégrer les règles de ce genre de jeu et en apprécier la partie.
Je trouve également qu’Ark Nova reste plutôt simple à expliquer pour un jeu de ce gabarit. Car il a une suite logique dans l’enchaînement des différentes actions (je pense que le livret de règle suit cette logique).
Je construis des enclos => je pioche des cartes => j’installe des animaux dans les enclos (= je gagne de l’attrait)
Il n’y a que les actions association (= je gagne des points de conservations) et mécènes (= points de conservation de fin de partie) qui sortent un peu de la logique principale mais une fois que les actions précédentes sont assimilées, elles restent assez simples à comprendre.
Donc en général je commence par expliquer la façon dont on joue une action, puis je fais le point action par action.
Ce jeu est parfait comme premier jeu expert : on peut se planter stratégiquement et s’amuser quand même à ce jeu à fabriquer son petit zoo. Il faut s’assurer que la personne est OK pour jouer à un jeu plus conséquent que des initiés (je préfère à familial + qui ne signifie pas deux fois la même chose).
S’il s’agit du premier jeu expert de la personne, je n’explique pas forcément tout (je précise quand même), par exemple, la pause, c’est pas utile d’expliquer ça avant que la première n’arrive ou se demande comment faire une seconde association (les débutants ont tendance à foncer sur une université le plus vite possible, ou un zoo s’il n’y a plus), comme le dos de chaque carte avant qu’on en retourne une.
La science, je laisse aussi de côté, c’est un badge comme les autres, la question viendra en jouant.
Sinon, pour l’ordre d’explication, je fais comme Oceleau, sauf que la réputation, je n’explique pas, je dis qu’ on verra ça plus tard dans les actions de niveau 2, et qu’en tant que débutant, il vaut mieux l’avancer assez tôt (c’est quand même assez dure de jouer sans réputation, même si ça se fait bien quand on connait le jeu).
Quand j’ai fait découvrir le jeu à madame, on a joué cartes découvertes et sommes allés jusqu’à la 1ere pause. Après explication des différentes cartes actions et les conditions de pause des cartes. Le reste des explications (iconographie, score, bonus) c’est fait au cours de la manche.
Il est évident qu’avoir l’habitude de jeu un peu costaud est un plus, je pense que vouloir faire une partie complète est peut-être un peu trop la première fois.
Jost dit : Il est évident qu’avoir l’habitude de jeu un peu costaud est un plus, je pense que vouloir faire une partie complète est peut-être un peu trop la première fois.
Je pense au contraire qu'il est important de finir la première partie. Ne serait-ce que pour comprendre comment vont intérrargir les 2 pistes de score (attrait et conservation).
Le jeu en lui-même s'explique bien je trouve. Les 2 gros points qui peuvent être peu dur, c'est les projets de conservation et l'interaction etre les deux pistes de score.
Le reste, ça s'explique avant la partie et tu reviens sur le détail de chaque actions quand tu joues.
Ah et expliquer comment on gagne et comment on déclenche la fin de partie est vraiment important.
Salut
il faut je pense se concentrer sur les cartes actions…et expliquer les contraintes de pose des cartes ( partie de droite ).
Le reste viendra ensuite quitte à expliquer à tout le monde les cartes que l’on a en mains…
ce que je trouve plus difficile c’est d’avoir en mémoire la forme des enclos et des enclos spéciaux pour ne pas se retrouver bloquer à un moment !
c’est que les règles passent bien je trouve ( comparé à un terra mystica notamment !)
Sébastien
Tout à fait d’accord avec Kauderni, c’est d’ailleurs ainsi que je l’explique.
Les cartes actions : avec le petit blabla sur la “force” d’une carte, puis dans l’ordre “chronologique”, à savoir : je construis des parcs pour mettre des animaux dedans, je vais chopper des cartes sur la rivière ou la pioche, je vais jouer des animaux qui prendront place dans les parcs construits, jouer des mécènes et enfin, envoyer mes bénévoles (que j’appelle “pose d’ouvrier” pour les initiés) faire des actions sur leur plateau à eux. En précisant qu’il y a des projets de conservation mais qu’on verra ça plus tard après 3-4 tours de jeu.
Et ensuite on lance la partie, le reste (upgrade de cartes, etc) viendra au fur et à mesure.
Expliqué hier soir à une amie qui découvre encore le jeu expert, en bar à jeu assez bruyant.
Bon ben c’est passé crème !
On l’a laissé jouer avec un plateau débutant alors qu’on (les 2 autres) a pris des plateaux asymétriques, elle finit 2e et pas très loin de moi 
Explication assez longue, mais j’avais quand même la chance de savoir qu’elle encaisserait. Elle a bien suivi. Quasi aucune question pendant la partie.
J’explique d’abord la base : pas de nombre de tours fixe, on arrête quand ça “croise”, les 2 pistes (et surtout bien dissocier attrait et revenu, erreur courante).
Une action par tour puis j’explique les cartes Action dans le même ordre “logique” que Znokiss.
Petit couplet sur les effets des actions améliorées et le lien avec la portée de réputation (peut-être presque trop appuyé même puisqu’elle croyait que ça bridait aussi la saisie Mais au moins elle a bien capté le principe).
On finit sur la pause et les revenus.
Partie où j’ai bien pu tout faire comme je voulais, sauf à la fin. Comme d’hab, je pouvais compléter 2 projets de conservation à 5 alors qu’un seul me faisait finir la partie. Faut que j’arrête de trop vouloir optimiser
À noter, “numéro 3” finit sur une double action asso améliorée (avec un jeton x2) et marque 9PC d’un coup (3+4+2 dons). J’ai bien cru qu’il nous grillait sur le fil.
Salut
je préfères poursuivre ici pour ne pas poluer un autre post…
je viens donc de découvrir qu’avec des cartes de niveau 1 on pioche les cartes et on ne les choisit pas dans la rivière ( sauf à être au niveau 5 mais en ne prenant qu’une seule carte).
Me viens quelques questions :
ca doit allonger pas mal le jeu , attendre d’être au niveau 5 sinon piocher et ne pas tomber sur des cartes correspondant à ce que tu as en tête ? Pas facile de “programmer” tes actions…
sans vouloir modifier le jeu , je me demande pourquoi avoir choisi ce fonctionnement ? qu’est ce que cela apporte ?
je trouve que ça encourage, quand même à passer au niveau deux l’action carte assez vite ( dans ma dernière partie j’ai choisi l’action construction à améliorer en premier)
De votre coté vous commencez par quoi ?
Est-ce que certains choisissent plutôt l’assistant supplémentaire ( en passant au niveau deux de conservation ) plutôt que la carte au niveau 2 et donc ne jouent qu’avec 3 actions améliorée .?
Merci
Sébastien