Cher XRippe, merci du fond du cœur. On va continuer parce que ça nous plait bien ^^
Avec un dé 12 on peut déjà désigner un premier joueur parmi 2,3,4 ou 6 joueurs. J'aime le défi mathématique mais là c'est même pas utile.
superbe article ! bravo !
De toute façon c'est toujours moi qui commence.
@Ikioub : Ha mais oui ! Bon... Je suis super déçu ! ;)
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ??
Ce que je comprends pas, c'est comment tout ça est équiprobable si pour chaque quatraine, chaque dé n'a pas le même nombre de positions 1 2 3 et 4. Par exemple, le dé 2 n'arrive jamais en tête quelque soit la quatraine (colonne de 4 chiffres correspondant à une égalité sur un dé classique).
Si quelqu'un peut m'éclaircir sur ce sujet...
@Nephenie
Dans ton exemple, seuls les deux dés aux extrémités ont les mêmes chances de l'emporter. Pour obtenir qqch de strictement équiprobable, les dés du milieu doivent aussi avoir certaines des valeurs extrêmes
@rodenbach
c'est parce qu’il ne faut pas réfléchir en terme de valeur max, mais de probabilité de battre les autres...
babayog a eu le même genre de réflexion en début de news.
Ah, mais c'est même encore plus fort, d'après le lien : ça détermine aussi l'ordre de jeu initial, on n'est même pas obligé de commencer bêtement dans l'ordre de la table après avoir déterminé le premier joueur, dans les jeux où l'ordre est mouvant. C'est très utile pour des jeux comme Caylus.
Bon, faudrait juste que ça marche à 5 joueurs, pour Caylus.
Une autre méthode, à deux, variante non équitable de la courte paille, pour enfoiré faussement gentil :
http://flic.kr/p/ddH3wH
http://flic.kr/p/ddH3oM
http://flic.kr/p/ddH3hk
(Tirée de 'Les Distracts 5 - Jeux mathématiques du Scientific American', par Martin Gardner, édition originale de 1979.)
Pour 2 à 4 joueurs, je crois qu'on peut le faire faire avec du matériel standard, corrigez-moi si je me trompe.
À deux joueurs A et B, une simple pièce (pile/face) suffit:
P : AB
F : BA
À trois joueurs A, B et C, lancer un dé à 6 faces:
1 : ABC
2 : ACB
3 : BAC
4 : BCA
5 : CAB
6 : CBA
À quatre personnes A, B, C et D, lancer un dé à 12 faces et une pièce :
P1 : ABCD
P2 : ABDC
P3 : ACBD
P4 : ACDB
P5 : ADBC
P6 : ADCB
P7 : BACD
P8 : BADC
P9 : BCAD
P10 : BCDA
P11 : BDAC
P12 : BDCA
F1 : CABD
F2 : CADB
F3 : CBAD
F4 : CBDA
F5 : CDAB
F6 : CDBA
F7 : DABC
F8 : DACB
F9 : DBAC
F10 : DBCA
F11 : DCAB
F12 : DCBA
...et tant que j'y pense à 5 joueurs, ça doit être possible avec 1d10 et 1d12 : 120 possibilités dans une table à 2 entrées, soit le nombre de permutations de 5 éléments.
À 6 joueurs, 720=6*10*12, donc 1d6, 1d10 et 1d12, etc...
Beaucoup plus élégant que de tirer dans un paquet de 52 cartes avec priorité coeur-carreau-treffle-pique.