Beyond the Monolith

Hillgard dit :Bah si tu peux juste prendre la boite à 24€, c'est le système de base (ou à 5€ si tu as déjà le mode versus de Batman).

Mais si tu n'es pas interessé par l'univers de Conan ou des monsters box, j'imagine qu'il vaut mieux attendre un ks futur qui contiendra d'autres factions d'autres licenses (et la boite de base sera de nouveau à dispo avec ces campagnes j'imagine ^^)

C'est cela même.
J'ai déjà Conan et Mythic. Pas Batman.
J'ai tout de même envie de soutenir la démarche, mais pas rempiler sur du kiloplatic que je possède déjà....
...et attendre du shadowrun, LOTR et autres univers à venir.

MAIS qu’y a -t-il dans cette LEGACY BOX ???


Certains ne supportent aucune critique mais je trouve que certaines sont qd même fondées !!!


Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ce que contient cette boite parce que j’ai beau regarder partout sur le site du KS je ne vois aucune explication sur cette boite précisément.

IL faudrait aussi arrêté le côté bisounours avec le rapport à Fred henry qui effectivement affirme bcp de choses alors expliquer que les règles ne sont pas disponibles parce qu’on leur rentre toujours dedans c’est un peu léger pour qqu’un qui affirme révolutionner le monde ludique avec un … système de jeu (donc une règle).

Et je m’aperçois que bcp ici disent avoir tout compris mais ne parlent au final que du 2nd life (et effectivement vu qu’il faut des nvelles figurines le nom n’est peut être pas si bien choisi que ça) mais il n’y a rien sur ce que le KS appelle “LEGACY” …

sgtgorilla dit :MAIS qu'y a -t-il dans cette LEGACY BOX ??????


Certains ne supportent aucune critique mais je trouve que certaines sont qd même fondées !!!


Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce que contient cette boite parce que j'ai beau regarder partout sur le site du KS je ne vois aucune explication sur cette boite précisément.

IL faudrait aussi arrêté le côté bisounours avec le rapport à Fred henry qui effectivement affirme bcp de choses alors expliquer que les règles ne sont pas disponibles parce qu'on leur rentre toujours dedans c'est un peu léger pour qqu'un qui affirme révolutionner le monde ludique avec un ... système de jeu (donc une règle).

Et je m'aperçois que bcp ici disent avoir tout compris mais ne parlent au final que du 2nd life (et effectivement vu qu'il faut des nvelles figurines le nom n'est peut être pas si bien choisi que ça) mais il n'y a rien sur ce que le KS appelle "LEGACY" ...

La page KS est encore Work in progress.
D'ailleurs, c'est marqué Work in progress à coté de la legacy box. On en saura plus dans la semaine je suppose.

Et je ne dit que du factuel de façon neutre. Je n'ai pas à défendre le moulin. J'ai juste du mal avec la violence gratuite.



 

Adrien D. dit :
Pikaraph dit :
Adrien D. dit :Bonsoir,

Peut-être parce que ça serait le signe sécurisant que les règles sont définitivement arrêtées. Que le projet est bien pensé et préparé, que chaque détail a été pris en compte.

Pour ce qui va constituer la pierre angulaire d'un système voué à supporter plusieurs gammes de produits, cela me paraît pas déconnant de montrer que c'est solidement bâti en amont de la levée de fonds.

A la limite, c'est juste cela qui est promu, un système de jeu. Sans ses règles finalisées? 

Cordialement,

Adrien

Retire tout ce sable de ton vagin, veux-tu ?
Prends une bonne résolution pour la nouvelle année qui arrive : laisse les grandes personnes faire et va voir ailleurs pour expliquer comment tu es trop doué, tu serais trop choupi.smiley

Vous êtes odieux, et je me demande où se trouvent les modérateurs de ce forum, en tout cas la moindre des choses serait de vous excuser immédiatement.

Mais vous avez probablement raison, je dois faire maintenant partie des "détracteurs", bien que je n'ai pas été amené sur ce forum par l'envie de "vomir ma bile" sur l'éditeur Monolith.

Non, j'ai été amené ici par les annonces intrigantes de M. F. Henry sur un système de jeu générique basé sur celui de l'overlord Conan, et permettant de faire combattre des figurines issues de diverses sources, afin de les réutiliser assez librement. J'ai également imaginé, apparement à tort, lors d'une de ces annonces, qu'un jeu concerné serait Joan of Arc et cette idée m'enchantait.

Avec le temps, les informations données par le principal intéressé se sont résumées à envoyer des fions aux autres éditeurs et à "ses détracteurs", détailler des systèmes de financement et les contraintes économique de l'éditeur, sur un ton proche de la complainte, assez arrogant quand aux solutions envisagée, matinée d'un soupçon de syndrome de persécution, et d'une utilisation assez courante de la fibre émotionnelle plutôt que d'élément concrets. Je trouve donc assez gratiné ce renversement de situation et cette chasse aux sorcière permanente dès que la moindre interrogation critique se manifeste, d'autant que j'estime avoir été mené en bateau par l'intéressé.

Et force est de constater qu'en réalité, à quelques jours du lancement, les règles de ce système générique ne sont effectivement pas prêtes bien "qu'identique à 99%" ce qui montre le niveau d'implication de l'éditeur dans le coeur de son soit-disant système générique, et qu'aucun des points importants inhérent à l'utilisation d'un système identique pour gérer des univers différents n'aient jamais été évoqué, et je dis bien jamais. Il n'y a rien. Et pour couronner le tout, le KS s'avère donc un grand marché de la figurines, sans aucune règles, partie filmée, extrait de livret, etc. Et la quasi totalité des figurines présentées, des retirages déjà existant, astucieusement mêlés à des nouveautés, forçant l'acquisition de matériel en double pour le moindre nouveau contenu lié à ce système de jeu. Même les plateau sont identiques! C'est que du matériel en double! Pour 3 pauvres tuiles et aucune règles ou scénarios à montrer!

Voilà ou on en est maintenant, bien bien loin de l'accroche initiale: jouer pour moins cher, réutiliser du matériel, un système de règle longuement travaillé, etc. En fait, c'est absolument le contraire, et donc délirant comme le discours est parti d'un point A et a mené le public vers un point Z opposé sans que l'auteur reçoivent plus de critique. Maintenant, après quelques semaines je comprend qu'une exception culturelle s'applique à cet auteur ou éditeur, ok mais c'est vraiment étrange et assez effrayant. Je crois que les "détracteurs" de l'éditeur existent bien, qu'il sont le produit du mépris, des réponses idiotes,et de l'agressivité qui s'exprime, via une garde rapprochée noyautant les réseaux ludiques francophones, contre toute personnes posant des questions légitimes, entrainant une escalade. Quand je vois le message de ce Pikaraph plus haut, et dans une moindre mesure, les "sorties" de M.F. Henry, je suis absolument outré d'un tel comportement, j'ai l'impression de voir les même comportements que dans des réseaux bien moins fréquentable que celui du jeu de société. Affligeant, et très triste.


Je vous souhaite une bonne année et une bonne continuation à ceux qui font de leur mieux, mon passage sur ce forum prend fin avec l'année car j'avais décidé de "tester" ce genre d'échange sur un temps donné, et j'y vois une perte de temps et d'énergie, et finalement, le plus idiot des commentaire qui m'a été adressé, le dernier, n'était pas si déplacé, finalement, chose amusante!

Adrien

Ce qui est odieux et affligeant c'est votre propension à déformer la réalité dans le prisme de votre mauvaise foi.

La proposition initiale à toujours été de proposer des jeux du type Batman VS moins cher en séparant le moteur du jeu des éléments d'univers. Et vendre des univers moins cher sans éléments commun. La proposition des kits est de permettre à des éditeurs de proposer un nouveau mode de jeu à des jeux existants à coût moindre. Dès le départ la proposition était de vendre un jeux à des joueurs.Dès la première vidéo Tric-Trac il a été annoncé que ce projet avait un but économique et pas par soucis d'écologie ou d'économie.

Et oui Monolith comme toute entreprise normale cherche à vendre un produit et à réaliser des bénéfices.

Votre discours est juste une logorrhée malsaine sans aucune preuve de vos affirmations. Vous ne faites qu'affirmer vos fausses vérités sans aucune justification.

Vous dites qu'il n'existe pas de parties filmées, vous pourriez regarder les nombreuses parties Batman VS produites qui utilisent les mêmes règles.
les plateaux de jeu ne sont pas identiques, il n'y a pas 3 pauvres tuiles ...

Vous ne faites qu'une diatribe non argumenté ou par des arguments fallacieux. 
J'ai assez perdu de temps, vous ne méritez que le mépris que vous donnez aux autres.

Demerian dit :
La proposition initiale à toujours été de proposer des jeux du type Batman VS moins cher en séparant le moteur du jeu des éléments d'univers. Et vendre des univers moins cher sans éléments commun. La proposition des kits est de permettre à des éditeurs de proposer un nouveau mode de jeu à des jeux existants à coût moindre. Dès le départ la proposition était de vendre un jeux à des joueurs.Dès la première vidéo Tric-Trac il a été annoncé que ce projet avait un but économique et pas par soucis d'écologie ou d'économie.

Dans le premier communiqué de Monolith sur BTM (premier post de ce thread), on trouve quand même :

-The slogan of the Second Life Kits could be "Stop buying new miniatures and play more with the ones you already have".


Aujourd'hui, je trouve qu'on est très loin de l'idée de base.

Visitor_q dit :
Demerian dit :
La proposition initiale à toujours été de proposer des jeux du type Batman VS moins cher en séparant le moteur du jeu des éléments d'univers. Et vendre des univers moins cher sans éléments commun. La proposition des kits est de permettre à des éditeurs de proposer un nouveau mode de jeu à des jeux existants à coût moindre. Dès le départ la proposition était de vendre un jeux à des joueurs.Dès la première vidéo Tric-Trac il a été annoncé que ce projet avait un but économique et pas par soucis d'écologie ou d'économie.

Dans le premier communiqué de Monolith sur BTM (premier post de ce thread), on trouve quand même :

-The slogan of the Second Life Kits could be "Stop buying new miniatures and play more with the ones you already have".


Aujourd'hui, je trouve qu'on est très loin de l'idée de base.

Je trouve aussi.

Visitor_q dit :
Demerian dit :
La proposition initiale à toujours été de proposer des jeux du type Batman VS moins cher en séparant le moteur du jeu des éléments d'univers. Et vendre des univers moins cher sans éléments commun. La proposition des kits est de permettre à des éditeurs de proposer un nouveau mode de jeu à des jeux existants à coût moindre. Dès le départ la proposition était de vendre un jeux à des joueurs.Dès la première vidéo Tric-Trac il a été annoncé que ce projet avait un but économique et pas par soucis d'écologie ou d'économie.

Dans le premier communiqué de Monolith sur BTM (premier post de ce thread), on trouve quand même :

-The slogan of the Second Life Kits could be "Stop buying new miniatures and play more with the ones you already have".


Aujourd'hui, je trouve qu'on est très loin de l'idée de base.

C'est là où je suis moins d'accord c'est bien précisé slogan des kits second life. Pour moi si il y a un kit c'est qu'il y a une boîte a acheter. Mais c'est juste une opinion personnelle.
 

Un peu pareil que les autres, on peux difficilement nier qu’entre le slogan initial (jouer plus avec ce que vous avez) et l’offre il y a quand même un écart assez important (etcque l’on peux légitimement relever sans se faire traiter de troll je pense)

Possesseur par ailleurs d’un all-in Conan, j’ai personnellement  du mal à voir ce qu’il y a d’attractif pour les anciens comme moi dans ce qui est proposé pour me tenter de passer au développement de ce nouveau système : au final ça va me couter 100 euros avec un nombre de doublon considérable (figurines et plateaux de jeu). Et je devrai rajouter encore plus si je veux des factions supplémentaires pour diversifier (parce qu’avec 2 factions, on va s’ennuyer vite je pense).

Bref c’est attractif surtout pour les nouveaux je trouve. 

Je passe, un peu avec regret tout de même car j’aurai aimé continuer dans l’univers Conan mais racheter des figurines alors que certaines que j’ai déjà sont trop peu utlisées non merci.

Et alors que j’essaye aussi de sensibiliser mes enfants aux enjeux et problèmes de surconsommation, je me vois mal revenir vers eux avec des boites de factions dont je possède déjà en partie le contenu

je pense passer aussi. J’attend tout de même de voir la legacy box…

Depuis le début il est bien précisé que Conan ne pouvait pas faire l’objet d’un kit 2nd Life (pb de répartition des troupes je crois). D’ailleurs il n’y a aucune mention de “2nd Life” dans cette première campagne.
Pour les kits 2nd Life, il faudra attendre les prochaines campagnes (Zombicide, Cthulhu Wars, …) si celle-ci a du succès.

Bon j’ai zieuté cette page avant premiere du KS…

Franchement, ca me fais chier que je ne peux etre le cible de ce KS et c’est dommage que les plus gros perdants du KS soit les plus fideles (pas forcement fanboy non plus hein dans mon cas).

Possesseur d’all in de Conan, MBP et Batman, ben l’offre est totalement inadaptée pour ce genre de backer. en gros meme avec les reduc c’est 40-45 dollars a payer pour quoi? des tokens, des cartes et quelques figurines pour chaque box? meme les plateaux sont les memes.


Franchement question recyclage des moules et matos c’est du tout bon pour la boite, mais question ecolo pour la planete (bilan carbone et tout ca) c’est du gros n’imp (et je suis pas fibre ecolo de base, mais ca interroge quand meme).

On va finir sur un truc qui risque pas de plaire a la societé: trouver quelqu’un qui scan les cartes et c’est tout bon, faut juste trouver des proxies pour les quelques figurines manquantes mais bon c’est pas la mort hein?

Bon heureusement reste cet inconnue de legacy box, peut etre que l’on pourrait donner son obole au projet a condition que l’on explique bien ce que c’est parceque la c’est la misere. Quid des figurines?, c’est une extention pour conan sans le systeme versus? qu’est ce que ca fout là si c’est le cas? ca sert a quoi en fait le tome de skelos, c’est des scenars deja connus?


Bref Mr Henry, vous avez fais vos choix de rentabilité, rien a redire dessus, c’est juste dommage d’avoir cette impression que plus on en a investi sur vos anciens projets, moins c’est interessant, mais ca c’est peut etre qu’une question d’opinion finalement.


rambolski dit :Bon j'ai zieuté cette page avant premiere du KS...

Franchement, ca me fais chier que je ne peux etre le cible de ce KS et c'est dommage que les plus gros perdants du KS soit les plus fideles (pas forcement fanboy non plus hein dans mon cas).

Possesseur d'all in de Conan, MBP et Batman, ben l'offre est totalement inadaptée pour ce genre de backer. en gros meme avec les reduc c'est 40-45 dollars a payer pour quoi? des tokens, des cartes et quelques figurines pour chaque box? meme les plateaux sont les memes.


Franchement question recyclage des moules et matos c'est du tout bon pour la boite, mais question ecolo pour la planete (bilan carbone et tout ca) c'est du gros n'imp (et je suis pas fibre ecolo de base, mais ca interroge quand meme).

On va finir sur un truc qui risque pas de plaire a la societé: trouver quelqu'un qui scan les cartes et c'est tout bon, faut juste trouver des proxies pour les quelques figurines manquantes mais bon c'est pas la mort hein?

Bon heureusement reste cet inconnue de legacy box, peut etre que l'on pourrait donner son obole au projet a condition que l'on explique bien ce que c'est parceque la c'est la misere. Quid des figurines?, c'est une extention pour conan sans le systeme versus? qu'est ce que ca fout là si c'est le cas? ca sert a quoi en fait le tome de skelos, c'est des scenars deja connus?


Bref Mr Henry, vous avez fais vos choix de rentabilité, rien a redire dessus, c'est juste dommage d'avoir cette impression que plus on en a investi sur vos anciens projets, moins c'est interessant, mais ca c'est peut etre qu'une question d'opinion finalement.


 

je pense que ce draft c est aussi pour voir si les choses sont claires et attractives et essayer de rectifier avant publication.

je trouve ca très compliqué à comprendre et quand on lance un projet dit " de recyclage d univers" on s attend à :
1- un prix reduit car on a deja bcps de materiel et peu d envie d ajouter encore 200 minis...
2- la mise en avant de tous les univers pour lequel le projet est prevu

je suis sur que ce ks aura du succes et pour ma part, de nouveaux scenarios solo et multi à Conan c'est tout ce qu'il me faut mais là les boites révélées n'en disent pas bcps, j attends de savoir quels genre de scenarios, combien en solo ou non, un mode campagne ou pas, etc...

le projet second life qui y est mêlé aurait du du je pense avoir une campagne ks propre à lui mais j'attends de voir ce lancement pour mieux m'y retrouver et me decider.

Le projet 2nd Life AURA SES campagnes KS.
Là c’est pas le projet 2nd Life, c’est le projet BTM : un système d’affrontement inspiré du mode Versus de Batman GCC.

Oui, pour les possesseurs de tous les All-In des précédentes campagnes Monolith c’est un peu redondant niveau troupes.
Perso j’attends de voir le contenu de la Legacy box (le tome de Skelos, si j’ai bien compris, c’est un mode solo/coop pour Conan ainsi qu’une nouvelle campagne/des nouveaux scénarios).

Le formulaire de réduction/parrainage ne fonctionne plus. J’ai vérifié et il est censé être disponible jusqu’à ( jours avant l’ouverture du PM, donc je suppose que c’est lié au changement d’année, mais je préviens au cas où.

Fred, quand tu repasseras par ici, est-ce que tu peux nous expliquer rapidement ce qui a changé dans le mode solo/co-op par rapport à la version de Mophidius ? Sans connaître les détails de cette dernière, je sais qu’elle permet de créer de nouveau scénario mais pas d’utiliser ceux déjà existant, est-ce que par hasard c’est la cas pour cette nouvelle mouture (même de manière non-officielle, en trafiquant un peu) ?
Je n’ai pas fait le compte du nombre de scenarios que je possède mais entre le king pledge, les extensions, le livre de seth et es deux premiers mag Overlord, s’il y a moyen d’affronter une “IA Overlord” ça m’intéresse grandement, même si je dois mettre les mains dans le cambouis et/ou ne pas systématiquement avoir un équilibrage au poil.

rambolski dit :
Bon heureusement reste cet inconnue de legacy box, peut etre que l'on pourrait donner son obole au projet a condition que l'on explique bien ce que c'est parceque la c'est la misere. Quid des figurines?, c'est une extention pour conan sans le systeme versus? qu'est ce que ca fout là si c'est le cas? ca sert a quoi en fait le tome de skelos, c'est des scenars deja connus?

Pour la Legacy box, les détails vont venir. C'est marqué sur l'image que c'est encore en cours de construction (comme toute la page d'ailleurs). C'est normal qu'il n'y ait pas tout pour le moment. En attendant, il y a ce post FB qui décrit un peu plus le truc le temps que ce soit ajouté à la page.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2324830047621965&id=530952333676421

Chips dit :Fred, quand tu repasseras par ici, est-ce que tu peux nous expliquer rapidement ce qui a changé dans le mode solo/co-op par rapport à la version de Mophidius ? Sans connaître les détails de cette dernière, je sais qu'elle permet de créer de nouveau scénario mais pas d'utiliser ceux déjà existant, est-ce que par hasard c'est la cas pour cette nouvelle mouture (même de manière non-officielle, en trafiquant un peu) ?
Je n'ai pas fait le compte du nombre de scenarios que je possède mais entre le king pledge, les extensions, le livre de seth et es deux premiers mag Overlord, s'il y a moyen d'affronter une "IA Overlord" ça m'intéresse grandement, même si je dois mettre les mains dans le cambouis et/ou ne pas systématiquement avoir un équilibrage au poil.

+1

La solution pour les fidèles de la première heure avec des all-in,
ce serait un pledge de base sans figs avec les Tiles ,les scénarios et les tokens.
J’espère qu’elle va apparaitre ,sinon effectivement ,plus envie de « plastic » sup. 
Et en effet ,l’offre nécessite une lecture attentive pour être décryptée.

todj77 dit :La solution pour les fidèles de la première heure avec des all-in,
ce serait un pledge de base sans figs avec les Tiles ,les scénarios et les tokens.
J’espère qu’elle va apparaitre ,sinon effectivement ,plus envie de « plastic » sup. 
Et en effet ,l’offre nécessite une lecture attentive pour être décryptée. 

+1

todj77 dit :La solution pour les fidèles de la première heure avec des all-in,
ce serait un pledge de base sans figs avec les Tiles ,les scénarios et les tokens.
J’espère qu’elle va apparaitre ,sinon effectivement ,plus envie de « plastic » sup. 
Et en effet ,l’offre nécessite une lecture attentive pour être décryptée. 

C'est, de mon côté, la condition sine qua non d'un éventuel pledge

Idem pour moi je ne veux pas de figurines en double…