ocelau dit :Je sors d'une partie un peu bizarre : puisque achevée très prématurément, en gros à 1/3 du voyage. On a eu le temps de faire une première phase B après nos 3 dés de départ. Au moment où chacun allait faire sa seconde phase B, la pioche des ravageurs s'est épuisée. Pourtant pas eu l'impression de trop laisser faire , on a fait quelques destructions (sans doute pas assez) , mais surtout le problème a été nos placements pour lesquels on avait assez facilement 2 ravageurs (parfois 3). Et bouquet final : on s'est retrouvé (faute à pas de chance) avec des tirages de zones sur lesquels les ravageurs étaient déjà à 3 (donc défausse et pioche d'une nouvelle carte, ce qui accéléré encore l'épuisement).
Donc attention aux ravageurs à bien les contenir car mine de rien, la fin de partie à l'épuisement de leur pioche n'est pas anecdotique. Donc soit : - les attaquer (mais ça on le fait assez facilement) - éviter leur accumulation (on n'y prête pas tant que ça attention) - veiller lorsqu'on place nos cartes à la quantité de ravageurs sollicités (là jusqu'ici c'est un critère superbement ignoré dans mes parties, à tort donc). ou encore mieux un peu de tout ça. Ceci dit, une fin prématurément profite aussi forcément à quelqu'un :-P , ça peut être une stratégie (et inversement un paramètre à prendre en compte pour qui joue long terme).
Et je confirme le côté ne pas savoir quoi faire au début, toujours constaté (moi ou ceux à qui j'ai présenté). Important à savoir car du coup il y en a qui vont apprécier cette sensation qui leur donnera plaisir et envie de revenir (c'est mon cas, j'aime toujours autant malgré - ou grâce à d'ailleurs - cette étrange partie), et d'autres inversement vont se sentir perdu et avoir l'impression d'un jeu qui paraîtra exagérément complexe (alors que les règles sont simples, même si pas si simples à expliquer cela dit).
1/3 du voyage, c'est vraiment rare même si ca ne veut pas dire grand chose car si on lance beaucoup de dé, le vaisseau avance moins vite. On a fait en sorte qu'on soit entre 2/3 et 1, pas en terme de voyage mais en terme de durée de partie. Mais effectivement, le vaisseau peut avancer assez peu dans le cas que tu décris.
carabas dit :je viens d'aller dans ma boutique habituel et mon vendeur était très mécontent du distributeur, qui n'a toujours pas expédié sa commande qui date de samedi dernier....
Dans quel pays? C'est mieux de préciser pour ne pas critiquer tout le monde, chaque pays a un distributeur différent. En Belgique, il y'a eu un bug dans le logiciel DHL et certaines boutiques seront livrées mardi...
Bonjour, en france distributeur novalis je crois, j'étais avec lui quand il a commandé les produits samedi dernier, il devait les recevoir jeudi, vendredi comme il n'avait rien il a appelé et on lui a signalé que les produit devaient partir aujourd'hui dans la journée par ups....voilà l'histoire et comme j'aime bien faire marcher ma petite boutique même si c'est un peu plus chère que sur le net, cela m'a un peu agacé.
carabas dit :je viens d'aller dans ma boutique habituel et mon vendeur était très mécontent du distributeur, qui n'a toujours pas expédié sa commande qui date de samedi dernier....
Dans quel pays? C'est mieux de préciser pour ne pas critiquer tout le monde, chaque pays a un distributeur différent. En Belgique, il y'a eu un bug dans le logiciel DHL et certaines boutiques seront livrées mardi...
Bonjour, en france distributeur novalis je crois, j'étais avec lui quand il a commandé les produits samedi dernier, il devait les recevoir jeudi, vendredi comme il n'avait rien il a appelé et on lui a signalé que les produit devaient partir aujourd'hui dans la journée par ups....voilà l'histoire et comme j'aime bien faire marcher ma petite boutique même si c'est un peu plus chère que sur le net, cela m'a un peu agacé.
OK merci et désolé donc :-( J'imagine que la logistique n'a pas suivi la demande... J'espère qu'ils arriveront à bon port !
Djeursu dit :Première partie un peu difficile à deux, on était crevé mais on a joué quand même ;)
Et effectivement, si les actions sont super simples et fluides (enfin, on a sans doute oublié des trucs...), les missions ou technologies sont plus complexes à appréhender (car en dehors des actions de jeu justement). Perso, je me suis fait avoir sur la fin, car je n'avais plus de vaisseau, et plus moyen de m'en fournir : pas de technologie, plus de missions, plus de débris, et pas de bol sur les dès jaunes qui ne me permettent pas de prendre la technologie pour gagner un vaisseau (il faut 2, il n'y a que des 1...). Donc une fin où je n'ai plus grand chose à faire, mais c'est de ma faute : j'ai viré la technologie de départ sans réfléchir, je me suis gavé de point en vendant tous mes débris et ressources, j'ai laissé mes vaisseaux se faire expulser (mais j'ai gagné donc ce n'est pas grave ;)). Du coup, c'est vraiment un jeu qui mérite une deuxième partie tant j'ai l'impression d'être passé à coté de pleins de petites choses... et re-du-coup, vivement demain !
Et quelle bonne impression sur le matériel... même les sachets m'ont paru de meilleur qualité !!!
Arf, désolé pour ça. Ce sont des choses que l'on sait et qu'on essaie d'éviter en développant le jeu mais au final, on ne change pas pour ne pas alourdir avec des mauvaises solutions. Normalement, ca n'arrive qu'une fois si on ne s'en ai pas rendu compte à la découverte du jeu (et c'est normal de ne pas toujours s'en rendre compte dans un jeu assez touffu). J'ajouterais quand même que sans avoir le moyen de gagner des vaisseaux sur ses tuiles technologies, on peut souvent en récupérer d'une autre façon et si on y arrive pas, c'est assez tard sur la partie et il reste pas mal de choses à faire pour finir (même si on perd une couche du jeu !).
ocelau dit :Je sors d'une partie un peu bizarre : puisque achevée très prématurément, en gros à 1/3 du voyage. On a eu le temps de faire une première phase B après nos 3 dés de départ. Au moment où chacun allait faire sa seconde phase B, la pioche des ravageurs s'est épuisée. Pourtant pas eu l'impression de trop laisser faire , on a fait quelques destructions (sans doute pas assez) , mais surtout le problème a été nos placements pour lesquels on avait assez facilement 2 ravageurs (parfois 3). Et bouquet final : on s'est retrouvé (faute à pas de chance) avec des tirages de zones sur lesquels les ravageurs étaient déjà à 3 (donc défausse et pioche d'une nouvelle carte, ce qui accéléré encore l'épuisement).
Donc attention aux ravageurs à bien les contenir car mine de rien, la fin de partie à l'épuisement de leur pioche n'est pas anecdotique. Donc soit : - les attaquer (mais ça on le fait assez facilement) - éviter leur accumulation (on n'y prête pas tant que ça attention) - veiller lorsqu'on place nos cartes à la quantité de ravageurs sollicités (là jusqu'ici c'est un critère superbement ignoré dans mes parties, à tort donc). ou encore mieux un peu de tout ça. Ceci dit, une fin prématurément profite aussi forcément à quelqu'un :-P , ça peut être une stratégie (et inversement un paramètre à prendre en compte pour qui joue long terme).
Et je confirme le côté ne pas savoir quoi faire au début, toujours constaté (moi ou ceux à qui j'ai présenté). Important à savoir car du coup il y en a qui vont apprécier cette sensation qui leur donnera plaisir et envie de revenir (c'est mon cas, j'aime toujours autant malgré - ou grâce à d'ailleurs - cette étrange partie), et d'autres inversement vont se sentir perdu et avoir l'impression d'un jeu qui paraîtra exagérément complexe (alors que les règles sont simples, même si pas si simples à expliquer cela dit).
1/3 du voyage, c'est vraiment rare même si ca ne veut pas dire grand chose car si on lance beaucoup de dé, le vaisseau avance moins vite. On a fait en sorte qu'on soit entre 2/3 et 1, pas en terme de voyage mais en terme de durée de partie. Mais effectivement, le vaisseau peut avancer assez peu dans le cas que tu décris.
J'aurais dû être plus précis, je parlais surtout en terme de distance sur les bandes du plateau de voyage ( la vue de SPES était à moitié, il restait l'autre moitié + le 1/2 tour de plateau pour arriver à SPES lui-même)
Pour les prochaines , je veillerai un peu plus à prévenir les joueurs de l'éventualité d'arrêt prématuré par les ravageurs. Je pensais que c'était un cas assez extrême (pour régler la question de l'épuisement de pioche) et que le plus couramment on arrivait à SPES. Visiblement non , l'humanité n'est donc pas sûr d'être sauvée Les tuiles de départ, j'ai remarqué qu'effectivement elles avaient des effets qu'on ne retrouve pas beaucoup (ou pas du tout ?) sur les autres tuiles/cartes. A faire attention avant d'éjecter (un peu comme à Lewis&Clark quand on se débarrassait du recruteur et se retrouvait à ne plus pouvoir chercher des indiens :) )
ocelau dit :Je sors d'une partie un peu bizarre : puisque achevée très prématurément, en gros à 1/3 du voyage. On a eu le temps de faire une première phase B après nos 3 dés de départ. Au moment où chacun allait faire sa seconde phase B, la pioche des ravageurs s'est épuisée. Pourtant pas eu l'impression de trop laisser faire , on a fait quelques destructions (sans doute pas assez) , mais surtout le problème a été nos placements pour lesquels on avait assez facilement 2 ravageurs (parfois 3). Et bouquet final : on s'est retrouvé (faute à pas de chance) avec des tirages de zones sur lesquels les ravageurs étaient déjà à 3 (donc défausse et pioche d'une nouvelle carte, ce qui accéléré encore l'épuisement).
Donc attention aux ravageurs à bien les contenir car mine de rien, la fin de partie à l'épuisement de leur pioche n'est pas anecdotique. Donc soit : - les attaquer (mais ça on le fait assez facilement) - éviter leur accumulation (on n'y prête pas tant que ça attention) - veiller lorsqu'on place nos cartes à la quantité de ravageurs sollicités (là jusqu'ici c'est un critère superbement ignoré dans mes parties, à tort donc). ou encore mieux un peu de tout ça. Ceci dit, une fin prématurément profite aussi forcément à quelqu'un :-P , ça peut être une stratégie (et inversement un paramètre à prendre en compte pour qui joue long terme).
Et je confirme le côté ne pas savoir quoi faire au début, toujours constaté (moi ou ceux à qui j'ai présenté). Important à savoir car du coup il y en a qui vont apprécier cette sensation qui leur donnera plaisir et envie de revenir (c'est mon cas, j'aime toujours autant malgré - ou grâce à d'ailleurs - cette étrange partie), et d'autres inversement vont se sentir perdu et avoir l'impression d'un jeu qui paraîtra exagérément complexe (alors que les règles sont simples, même si pas si simples à expliquer cela dit).
1/3 du voyage, c'est vraiment rare même si ca ne veut pas dire grand chose car si on lance beaucoup de dé, le vaisseau avance moins vite. On a fait en sorte qu'on soit entre 2/3 et 1, pas en terme de voyage mais en terme de durée de partie. Mais effectivement, le vaisseau peut avancer assez peu dans le cas que tu décris.
J'aurais dû être plus précis, je parlais surtout en terme de distance sur les bandes du plateau de voyage ( la vue de SPES était à moitié, il restait l'autre moitié + le 1/2 tour de plateau pour arriver à SPES lui-même)
Pour les prochaines , je veillerai un peu plus à prévenir les joueurs de l'éventualité d'arrêt prématuré par les ravageurs. Je pensais que c'était un cas assez extrême (pour régler la question de l'épuisement de pioche) et que le plus couramment on arrivait à SPES. Visiblement non , l'humanité n'est donc pas sûr d'être sauvée Les tuiles de départ, j'ai remarqué qu'effectivement elles avaient des effets qu'on ne retrouve pas beaucoup (ou pas du tout ?) sur les autres tuiles/cartes. A faire attention avant d'éjecter (un peu comme à Lewis&Clark quand on se débarrassait du recruteur et se retrouvait à ne plus pouvoir chercher des indiens :) )
Chaque effet des tuiles de départ se retrouvent ailleurs (tuiles et cartes) à l'exception du pouvoir qui permet de déplacer les robots dans le Black Angel (afin de ne pas avoir une avalanche excessive de dés à lancer).
Djeursu dit :Première partie un peu difficile à deux, on était crevé mais on a joué quand même ;)
Et effectivement, si les actions sont super simples et fluides (enfin, on a sans doute oublié des trucs...), les missions ou technologies sont plus complexes à appréhender (car en dehors des actions de jeu justement). Perso, je me suis fait avoir sur la fin, car je n'avais plus de vaisseau, et plus moyen de m'en fournir : pas de technologie, plus de missions, plus de débris, et pas de bol sur les dès jaunes qui ne me permettent pas de prendre la technologie pour gagner un vaisseau (il faut 2, il n'y a que des 1...). Donc une fin où je n'ai plus grand chose à faire, mais c'est de ma faute : j'ai viré la technologie de départ sans réfléchir, je me suis gavé de point en vendant tous mes débris et ressources, j'ai laissé mes vaisseaux se faire expulser (mais j'ai gagné donc ce n'est pas grave ;)). Du coup, c'est vraiment un jeu qui mérite une deuxième partie tant j'ai l'impression d'être passé à coté de pleins de petites choses... et re-du-coup, vivement demain !
Et quelle bonne impression sur le matériel... même les sachets m'ont paru de meilleur qualité !!!
Arf, désolé pour ça. Ce sont des choses que l'on sait et qu'on essaie d'éviter en développant le jeu mais au final, on ne change pas pour ne pas alourdir avec des mauvaises solutions. Normalement, ca n'arrive qu'une fois si on ne s'en ai pas rendu compte à la découverte du jeu (et c'est normal de ne pas toujours s'en rendre compte dans un jeu assez touffu). J'ajouterais quand même que sans avoir le moyen de gagner des vaisseaux sur ses tuiles technologies, on peut souvent en récupérer d'une autre façon et si on y arrive pas, c'est assez tard sur la partie et il reste pas mal de choses à faire pour finir (même si on perd une couche du jeu !).
Bonnes futures parties !
Pas de raison d'être désolé, entre la découverte et la fatigue, je n'incriminai absolument pas le jeu ;)! Et soit dit en passant, le fait qu'on ait ces technos de départ aurait du me mettre la puce à l'oreille sur leur intérêt, surtout quand les autres technos ne sont pas plus intéressantes...
Deuxième partie à l'instant, cette fois-ci avec les règles avancées. Ma femme met fin à la partie sans trop le vouloir avec les ravageurs, mais elle a eu entièrement raison, car j'avais tout pour la rattraper et la dépasser dans les tours suivants. Et cette partie n'a rien eu à voir avec la suivante, on a laissé bien plus de ravageurs, de dégâts, on n'a pas pas joué sur les technologies avancées. On voit en tout cas bien mieux comment tout s'agence.
ocelau dit :Je sors d'une partie un peu bizarre : puisque achevée très prématurément, en gros à 1/3 du voyage. On a eu le temps de faire une première phase B après nos 3 dés de départ. Au moment où chacun allait faire sa seconde phase B, la pioche des ravageurs s'est épuisée. Pourtant pas eu l'impression de trop laisser faire , on a fait quelques destructions (sans doute pas assez) , mais surtout le problème a été nos placements pour lesquels on avait assez facilement 2 ravageurs (parfois 3). Et bouquet final : on s'est retrouvé (faute à pas de chance) avec des tirages de zones sur lesquels les ravageurs étaient déjà à 3 (donc défausse et pioche d'une nouvelle carte, ce qui accéléré encore l'épuisement).
Donc attention aux ravageurs à bien les contenir car mine de rien, la fin de partie à l'épuisement de leur pioche n'est pas anecdotique. Donc soit : - les attaquer (mais ça on le fait assez facilement) - éviter leur accumulation (on n'y prête pas tant que ça attention) - veiller lorsqu'on place nos cartes à la quantité de ravageurs sollicités (là jusqu'ici c'est un critère superbement ignoré dans mes parties, à tort donc). ou encore mieux un peu de tout ça. Ceci dit, une fin prématurément profite aussi forcément à quelqu'un :-P , ça peut être une stratégie (et inversement un paramètre à prendre en compte pour qui joue long terme).
Et je confirme le côté ne pas savoir quoi faire au début, toujours constaté (moi ou ceux à qui j'ai présenté). Important à savoir car du coup il y en a qui vont apprécier cette sensation qui leur donnera plaisir et envie de revenir (c'est mon cas, j'aime toujours autant malgré - ou grâce à d'ailleurs - cette étrange partie), et d'autres inversement vont se sentir perdu et avoir l'impression d'un jeu qui paraîtra exagérément complexe (alors que les règles sont simples, même si pas si simples à expliquer cela dit).
1/3 du voyage, c'est vraiment rare même si ca ne veut pas dire grand chose car si on lance beaucoup de dé, le vaisseau avance moins vite. On a fait en sorte qu'on soit entre 2/3 et 1, pas en terme de voyage mais en terme de durée de partie. Mais effectivement, le vaisseau peut avancer assez peu dans le cas que tu décris.
J'aurais dû être plus précis, je parlais surtout en terme de distance sur les bandes du plateau de voyage ( la vue de SPES était à moitié, il restait l'autre moitié + le 1/2 tour de plateau pour arriver à SPES lui-même)
Pour les prochaines , je veillerai un peu plus à prévenir les joueurs de l'éventualité d'arrêt prématuré par les ravageurs. Je pensais que c'était un cas assez extrême (pour régler la question de l'épuisement de pioche) et que le plus couramment on arrivait à SPES. Visiblement non , l'humanité n'est donc pas sûr d'être sauvée Les tuiles de départ, j'ai remarqué qu'effectivement elles avaient des effets qu'on ne retrouve pas beaucoup (ou pas du tout ?) sur les autres tuiles/cartes. A faire attention avant d'éjecter (un peu comme à Lewis&Clark quand on se débarrassait du recruteur et se retrouvait à ne plus pouvoir chercher des indiens :) )
Chaque effet des tuiles de départ se retrouvent ailleurs (tuiles et cartes) à l'exception du pouvoir qui permet de déplacer les robots dans le Black Angel (afin de ne pas avoir une avalanche excessive de dés à lancer).
Je ne comprends pas ce que tu veux dire, il a bien des tuiles vertes qui proposent également ce pouvoir (quatre si je compte bien).
ocelau dit :Je sors d'une partie un peu bizarre : puisque achevée très prématurément, en gros à 1/3 du voyage. On a eu le temps de faire une première phase B après nos 3 dés de départ. Au moment où chacun allait faire sa seconde phase B, la pioche des ravageurs s'est épuisée. Pourtant pas eu l'impression de trop laisser faire , on a fait quelques destructions (sans doute pas assez) , mais surtout le problème a été nos placements pour lesquels on avait assez facilement 2 ravageurs (parfois 3). Et bouquet final : on s'est retrouvé (faute à pas de chance) avec des tirages de zones sur lesquels les ravageurs étaient déjà à 3 (donc défausse et pioche d'une nouvelle carte, ce qui accéléré encore l'épuisement).
Donc attention aux ravageurs à bien les contenir car mine de rien, la fin de partie à l'épuisement de leur pioche n'est pas anecdotique. Donc soit : - les attaquer (mais ça on le fait assez facilement) - éviter leur accumulation (on n'y prête pas tant que ça attention) - veiller lorsqu'on place nos cartes à la quantité de ravageurs sollicités (là jusqu'ici c'est un critère superbement ignoré dans mes parties, à tort donc). ou encore mieux un peu de tout ça. Ceci dit, une fin prématurément profite aussi forcément à quelqu'un :-P , ça peut être une stratégie (et inversement un paramètre à prendre en compte pour qui joue long terme).
Et je confirme le côté ne pas savoir quoi faire au début, toujours constaté (moi ou ceux à qui j'ai présenté). Important à savoir car du coup il y en a qui vont apprécier cette sensation qui leur donnera plaisir et envie de revenir (c'est mon cas, j'aime toujours autant malgré - ou grâce à d'ailleurs - cette étrange partie), et d'autres inversement vont se sentir perdu et avoir l'impression d'un jeu qui paraîtra exagérément complexe (alors que les règles sont simples, même si pas si simples à expliquer cela dit).
1/3 du voyage, c'est vraiment rare même si ca ne veut pas dire grand chose car si on lance beaucoup de dé, le vaisseau avance moins vite. On a fait en sorte qu'on soit entre 2/3 et 1, pas en terme de voyage mais en terme de durée de partie. Mais effectivement, le vaisseau peut avancer assez peu dans le cas que tu décris.
J'aurais dû être plus précis, je parlais surtout en terme de distance sur les bandes du plateau de voyage ( la vue de SPES était à moitié, il restait l'autre moitié + le 1/2 tour de plateau pour arriver à SPES lui-même)
Pour les prochaines , je veillerai un peu plus à prévenir les joueurs de l'éventualité d'arrêt prématuré par les ravageurs. Je pensais que c'était un cas assez extrême (pour régler la question de l'épuisement de pioche) et que le plus couramment on arrivait à SPES. Visiblement non , l'humanité n'est donc pas sûr d'être sauvée Les tuiles de départ, j'ai remarqué qu'effectivement elles avaient des effets qu'on ne retrouve pas beaucoup (ou pas du tout ?) sur les autres tuiles/cartes. A faire attention avant d'éjecter (un peu comme à Lewis&Clark quand on se débarrassait du recruteur et se retrouvait à ne plus pouvoir chercher des indiens :) )
Chaque effet des tuiles de départ se retrouvent ailleurs (tuiles et cartes) à l'exception du pouvoir qui permet de déplacer les robots dans le Black Angel (afin de ne pas avoir une avalanche excessive de dés à lancer).
Je ne comprends pas ce que tu veux dire, il a bien des tuiles vertes qui proposent également ce pouvoir (quatre si je compte bien).
Tu as tout à fait raison, je voulais dire que ce pouvoir n'était pas sur les cartes. Mais il est sur les tuiles, ma langue à fourcher ;-)
Je me suis frotté à Hal aujourd’hui en guise de découverte des règles. Il est costaud le bougre, j’ai perdu 42 à 61 ! Bon j’ai certainement commis quelques oublis ou erreur de règles, mais ça me laisse une marge de progression intéressante. C’était très plaisant en tout cas, de belles parties en perspective !
Prêt pour la partir découverte, en solo face à Hal.
Si je comprends bien, dès l’étape 15 de la mise en place, Hal étant 2ème joueur, il reçoit un débris donc 2 PV. Ça met tout de suite dans l’ambiance Je confirme que le matos est superbe, les cartes sont épaisses, oui les sachets sont de bonne qualité, et en surnombre ! Je vais même vous dire que les emballages des paquets de cartes sont des vrais avec la languette et le fil pour les ouvrir qui fonctionnent nickel. je me suis battu avec tant de ces scrogneugneus de languettes (quand il y en a) sur les derniers jeux que j’ai acheté que je tiens à souligner qu’ici elles sont opérationnelles ! Bon Hal s’impatiente, j’y vais.
Je n’ai pas eu l’opportunité d’y jouer lors des 2 dernières éditions du PEL mais après visionnage de plusieurs vidéos et étant donné le moubourrage général de joueurs blanchis sous le harnais (Manubis333, Izi, stfrantic82, ocelau…), çà sent le craquage de mon côté et ce dès lundi.
Partie à quatre ce dimanche avec un autre couple d’amis joueurs, première partie pour mes 3 adversaires. Les dames étant assez dissipées à l’explication des règles, ça n’a pas manqué avec un jeu de cet acabit : des questions fréquentes (“ça fait quoi encore ça ?”), des corrections à faire en cours de tour (“mais non tu ne peux pas faire ça”), et une partie où j’ai un peu de mal à rentrer à force de devoir réexpliquer et surveiller le jeu des autres.
Bilan : 34 - 33 - 32 - 26, les demoiselles étant 2e et 3e au score. Ca n’a pas suffit à les convaincre, trop lourd et trop confus pour elles, va falloir ruser pour le ressortir, grrr… Ca m’a un tantinet échauffé parce que c’est clairement parce qu’elles étaient en mode papotage pendant les explications mais bon voilà. Point à retenir donc, faut le sortir dans le bon environnement, c’est certain que ça demande un investissement à l’exposé des règles parce que les mécanismes s’imbriquent fortement les uns dans les autres et que les choix sont nombreux mais pourtant une fois lancé c’est limpide. Aucun choix n’est jamais totalement pénalisant, il n’y a que des coups meilleurs que d’autres. Moi j’adore, m’en fous j’y rejouerai ce soir avec mon pote HAL.