Blood Bowl is coming !

Eole20 dit :
Sirjam dit :y a eu une modif des règles pour le jeu vidéo BB2. A voir si elles remplaceront le LRB 6 actuel

C'est quelle modification stp?

il y a des modifs de rosters (cout, comp, carac...)
il y a aussi l'impossibilité de ne pas utiliser une comp (par exemple, refuser d'utiliser esquive pour éviter de finir dans le public). C'est orienté grand public avec une perte de tactique...

Sinon, à priori ils se recentraient sur la gamme dérivée de 40K, donc pas de mordheim (je les vois mal s'engager sur un truc qui n'a plus d'univers  actuellement).

La question qui m'interroge le plus reste la politique de GW quant aux multiples proxys de BB qui existent. Est ce qu'ils vont tolérer ça? Est ce qu'ils vont reprendre leurs bonnes vieilles habitudes de "je porte plainte à tour de bras"? Perso je ne suis pas fan ds nouvelles figurines, l'orque fait vraiment W40K, et le lanceur ressemble trop à l'ancien sans rajouter trop de modernité...

Pour ce qui est des autres jeux, à priori pas de Mordheim (ils viennent de bousiller l'univers, il semble difficile d'y replacer un contexte comme Mordheim). Par contre les jeux dérivés de 40K auront le vent en poupe (ça me semble bizarre aussi qu'il n'y ait pas de boites annoncées pour necromunda, mais bon, c'est du GW donc rien n'est jamais trop délirant dans leur politique).

Wait an see donc...

cossack39 dit :
Eole20 dit :
Sirjam dit :y a eu une modif des règles pour le jeu vidéo BB2. A voir si elles remplaceront le LRB 6 actuel

C'est quelle modification stp?

il y a des modifs de rosters (cout, comp, carac...)
il y a aussi l'impossibilité de ne pas utiliser une comp (par exemple, refuser d'utiliser esquive pour éviter de finir dans le public). C'est orienté grand public avec une perte de tactique...

 

Pour les modifications de rosters, je peux comprendre si c'est pour permettre certains équilibrages.

Par contre, l'impossibilité de ne pas utiliser une compétence, ça c'est cretin et pas réaliste (pour autant qu'on puisse trouver le BB réaliste)

Cool s’ils ressortent Epic version Titan. Il me reste quelque part 10 titans warlords de 94 :smiley:
Et gorka morka alors hein ??!!

Eole20 dit 

Pour les modifications de rosters, je peux comprendre si c'est pour permettre certains équilibrages.

Par contre, l'impossibilité de ne pas utiliser une compétence, ça c'est cretin et pas réaliste (pour autant qu'on puisse trouver le BB réaliste)

Bof c'est pas par réel équilibrage non plus, le dernier rules book en date est plutôt équilibré. J'ai l'impression que c'est surtout pour créer deux communautés distinctes
 

daybay933 dit :Je ne comprends pas vraiment l'engouement..
Tout ceux qui adorent BB y jouent encore depuis longtemps.
Avec des terrains magnifiques :

http://www.comixininos.com/blood-bowl-accesories/campos/for-the-empire-puzzle-like-joint-hard-cardboard-ff-fields.html

Des figurines magnifiques :

http://www.rnestudio.com/apps/webstore/products/show/6003758

Pour un prix élevé certes, mais dans les mêmes eaux que FW

Le LRB6 reste top.

Je vois pas en quoi on aurait besoin de cracher du blé à GW, ils ne le méritent plus.
Et s'ils changent les règles, ce serait pour vendre + de figs, comme d'hab, en modifiant le nombre de figs autorisées par poste etc..

J'adore leurs univers but F¨ck GW 

Amen de chez + 10 000. Blood Bowl n'a jamais disparu.
Je ne veux pas faire de l'anti-GW, mais je n'arrive à trouver aucune raison d'être optimiste.

(Pas trouvé comment éditer sur cette ##¥ de V5)
Et je partage l’inquiétude de cossack sur les fabriquants de figs qui ont fait évoluer les standards durant ces dernières années. Leave Pedro Ramos alone !

timbur dit :Je ne veux pas faire de l'anti-GW, mais je n'arrive à trouver aucune raison d'être optimiste.

Moi, je ne vois surtout pas ce qu’il y a de négatif. Le seul «risque» serait que GW attaque ses concurrents pour contrefaçon ou autre. Il y a quand même peut de chance, sinon ils l’auraient fait bien avant. Des figurines trop chères ? Bah rien de nouveau qu’il n’est déjà possible de faire. Soit aller acheter chez la concurrence. Des règles modifiées ? Là encore, comme maintenant, rester sur la version de règles qui vous convient.

Il y a surtout des points positifs. Des nouvelles figurines. Après, on les aime ou pas, on les trouve trop chères ou pas, mais ça fait toujours du choix en plus. Un jeu soutenu par sa marque est un jeu qui a plus de visibilité et est plus dynamique (si la marque ne fait pas n’importe quoi). Certes, Bloodbowl vie bien sans GW (les marques concurrentes en attestent), mais pour les autres jeux, même si elles ont leur communauté, elles ne pourront être que ravivées.

Il y a un paquet de trucs à reprocher à GW, mais faire revivre leurs anciens jeux, je ne vois pas pourquoi ça serait moins bien.

Choisir sa “version” des règles, en supposant qu’il y en ai plusieurs (car non, ce n’est pas le cas aujourd’hui), ne pose pas de souci s’il s’agit des parties du dimanche après-midi avec le petit frère.
A l’échelle d’une communauté active, c’est déjà plus problématique. Beaucoup de choses fonctionnent grâce à une certaine uniformité.Là par exemple, à l’heure où j’écris ces lignes, il y a 18 tournois prévus en France et Belgique pour 2016 (d’autres apparaîtront). Récemment s’est tenue une fort belle coupe du monde en Italie. Tous basés sur la seule version des règles existantes. Demain… ?
Après, si GW se contentait de faire évoluer les règles, je pense que cela grincerait un peu au début mais finirait par passer. Mais on parle de GW. Le risque est réel de les voir s’efforcer à modifier des éléments fondamentaux empêchant les joueurs actuels de continuer sur les mêmes bases, notamment matérielles (là de suite, je pense directe à une modif du terrain en dimensions/nombre de cases).

Nekhro dit :
timbur dit :Je ne veux pas faire de l'anti-GW, mais je n'arrive à trouver aucune raison d'être optimiste.

Moi, je ne vois surtout pas ce qu’il y a de négatif. Le seul «risque» serait que GW attaque ses concurrents pour contrefaçon ou autre. Il y a quand même peut de chance, sinon ils l’auraient fait bien avant. Des figurines trop chères ? Bah rien de nouveau qu’il n’est déjà possible de faire. Soit aller acheter chez la concurrence. Des règles modifiées ? Là encore, comme maintenant, rester sur la version de règles qui vous convient.

Il y a surtout des points positifs. Des nouvelles figurines. Après, on les aime ou pas, on les trouve trop chères ou pas, mais ça fait toujours du choix en plus. Un jeu soutenu par sa marque est un jeu qui a plus de visibilité et est plus dynamique (si la marque ne fait pas n’importe quoi). Certes, Bloodbowl vie bien sans GW (les marques concurrentes en attestent), mais pour les autres jeux, même si elles ont leur communauté, elles ne pourront être que ravivées.

Il y a un paquet de trucs à reprocher à GW, mais faire revivre leurs anciens jeux, je ne vois pas pourquoi ça serait moins bien.

Bah le point négatif c'est qu'on parle de GW... On ne sait jamais de quoi ils sont capables.
Ils ont quand même interdit à la NAF (l'organisme de joueurs qui a repris BB quand GW a laissé tombé, qui est responsable entre autres des 3 dernières versions) de distribuer des dés de blocage (offerts à chaque renouvellement d'abonnement).
Tant qu'ils n'ont pas ressorti un nouveau BB, ils ne tenteront rien (ils allaient pas porter plainte pour des proxys qui palliaient leurs lacunes). Par contre j'ai un réel soucis à partir du moment où ils ressortiront de la figouze. GW n'a jamais aimé partagé, j'ai quand même de sérieux doutes dans le fait qu'ils toléreront des concurrents qui souvent font du meilleurs boulot qu'eux, pour un prix équivalent (quelques fois plus chers, je l'accorde).

Ensuite, BB, sans avoir été soutenu par GW reste un des jeux les plus vivants de la gamme. Il a une forte communauté qui fait évoluer les règles, organise des tournois mondiaux (il y a déjà 3 coupes du monde, de multiples eurobowl par équipe ou en individuel, des tournois nationaux en veux tu en voilà (en France, il n'y a pas beaucoup de week end sans tournois quand il n'y en a pas deux le même week end)). C'est justement parce que le jeu est loin d'être mort (le Jeu Vidéo a aussi apporté son lot de néo joueurs) que GW réédite BB, et qu'ils le fassent en premier est loin d'etre un hasard. Ils sont quasi sûrs d'avoir du succès (entre les anciens qui se disent "chouette, ma boîte commence à s'user", ceux qui disent "j'ai toujours voulu y jouer mais j'ai jamais eu l'occasion" et ceux qui se diront "tiens ça à l'air marrant ce truc").

Enfin la dernière question que je me pose ce sont les modalités de la réédition: stand alone façon space hulk? Vrai suivi de gamme? Pour combien de temps (la fermeture du jour au lendemain de la gamme spécialist sans possibilité de pouvoir complèter la gamme me laisse encore un gout amer...).

Voilà pourquoi le fait que GW remette le nez dans BB n'est pas forcément une bonne nouvelle car cela soulève plus de craintes (en tout cas chez moi et quelques autres joueurs que je connais) qu'autre chose. Par contre, les autres produits de la gamme, avec des communautés moins importante, ont une réelle de chance de repartir (j'attends necromunda avec impatience, j'aurai préféré mordheim mais bon...).

cossack39 dit :

il y a des modifs de rosters (cout, comp, carac...)
il y a aussi l'impossibilité de ne pas utiliser une comp (par exemple, refuser d'utiliser esquive pour éviter de finir dans le public). C'est orienté grand public avec une perte de tactique...
 

Je n'arrive pas a comprendre ton exemple avec esquive.
En quoi le fait d'utiliser esquive ou pas t'empeche t'il de finir dans le public ?

Si c’est un frénétique qui te “bouscule” sur son premier blocage, tu peux préférer ne pas utiliser Esquive et tomber de suite, plutôt que risquer d’être expédié dans le public par le second blocage.

Ah oui merci,  je me souviens maintenant

C’est parce que tu n’as pas assez joué ces derniers temps. Allez hop, à tes crampons ! ^^

Oui c’est vrai.
J’aime surtout Bloodbowl dans le cadre d’un championnat mais je n’ai pas le temps  en ce moment malheureusement

cossack39 dit :

Bah le point négatif c'est qu'on parle de GW... On ne sait jamais de quoi ils sont capables.
Ils ont quand même interdit à la NAF (l'organisme de joueurs qui a repris BB quand GW a laissé tombé, qui est responsable entre autres des 3 dernières versions) de distribuer des dés de blocage (offerts à chaque renouvellement d'abonnement).

Même si c’est dommage, l’interdiction de distribution d’un dé spécifique n’est quand même pas l’interdiction d’un événement complet.

cossack39 dit :

Tant qu'ils n'ont pas ressorti un nouveau BB, ils ne tenteront rien (ils allaient pas porter plainte pour des proxys qui palliaient leurs lacunes). Par contre j'ai un réel soucis à partir du moment où ils ressortiront de la figouze. GW n'a jamais aimé partagé, j'ai quand même de sérieux doutes dans le fait qu'ils toléreront des concurrents qui souvent font du meilleurs boulot qu'eux, pour un prix équivalent (quelques fois plus chers, je l'accorde).

Sauf que la PI ne se suspend pas quand on ne vend pas son produit. GW peut tenter d’attaquer les concurrents qui font des proxys pour BB, mais la justice pourra très bien leur dire que, comme cela fait des années que ces concurrents le font, c’est qu’il n’a pas dû y avoir de préjudice. Et ils se feront renvoyer dans les cordes.

Ils ont subis quelques revers sur la protection de leur PI il y a quelques temps. Depuis, on n’entend plus beaucoup parler d’action de leur part. Je doute qu’ils s’amusent à engager des procédures qu’ils ne sont pas sûrs de gagner et qui entacheraient encore plus leur image tandis que, dans le même temps, ils essaient de se refaire une image (promo, Specialist Games justement... ; même si tout ça est encore bien trop timide pour rattraper toutes leurs erreurs). Après, je peux me tromper.

cossack39 dit :

Ensuite, BB, sans avoir été soutenu par GW reste un des jeux les plus vivants de la gamme. Il a une forte communauté qui fait évoluer les règles, organise des tournois mondiaux (il y a déjà 3 coupes du monde, de multiples eurobowl par équipe ou en individuel, des tournois nationaux en veux tu en voilà (en France, il n'y a pas beaucoup de week end sans tournois quand il n'y en a pas deux le même week end)). C'est justement parce que le jeu est loin d'être mort (le Jeu Vidéo a aussi apporté son lot de néo joueurs) que GW réédite BB, et qu'ils le fassent en premier est loin d'etre un hasard. Ils sont quasi sûrs d'avoir du succès (entre les anciens qui se disent "chouette, ma boîte commence à s'user", ceux qui disent "j'ai toujours voulu y jouer mais j'ai jamais eu l'occasion" et ceux qui se diront "tiens ça à l'air marrant ce truc").

Certes, BB est encore dynamique pour un jeu qui n’est plus vendu par ses créateurs, mais ça n’est pas le cas des autres jeux Specialist. Pour eux, ça ne peut qu’être bénéfique.

Il faut aussi savoir ce que l’on veut. QUand GW arrête les SG, ça gueule. Quand GW décide de les reprendre, ça couine encore. Je suis parfaitement d’accord qu’il ne faut pas s’enflammer car GW peut faire un peu tout et n’importe quoi. Mais quand le signal qu’ils envoient est bon, on ne peut pas non plus leur tirer dessus à boulet rouge par anticipation ou par principe. Attendons la sortie concrète pour juger s’ils ont bien fait le boulot et s’ils se sont moqués du monde.

cossack39 dit :

Enfin la dernière question que je me pose ce sont les modalités de la réédition: stand alone façon space hulk? Vrai suivi de gamme? Pour combien de temps (la fermeture du jour au lendemain de la gamme spécialist sans possibilité de pouvoir complèter la gamme me laisse encore un gout amer...).

BB en stand alone n’a aucun sens (et ça vaut pour pas mal des anciens jeux SG). Si c’était cela, ils n’auraient pas créer un nouveau studio au même niveau que FW. Pour la duré de vente de la gamme, ça reste une inconnue quelle que soit la marque. Mais j’ai dans l’idée, là encore, que s’il y a création d’un studio dédiée, ce n’est pas forcément pour du jetable. Mais ça, ça dépendra du succès de ces gammes. Comme pour tout.

cossack39 dit :

Voilà pourquoi le fait que GW remette le nez dans BB n'est pas forcément une bonne nouvelle car cela soulève plus de craintes (en tout cas chez moi et quelques autres joueurs que je connais) qu'autre chose. Par contre, les autres produits de la gamme, avec des communautés moins importante, ont une réelle de chance de repartir (j'attends necromunda avec impatience, j'aurai préféré mordheim mais bon...).

On est d’accord. La différence de dynamisme fait que, pour BB qui l’est encore bien, il peut y avoir des craintes. Mais il me semble encore un peu tôt pour prendre ces craintes comme certaines. Quand GW va dans le bon sens (et c’est quelque chose devenu rare ces dernières années), il faut aussi ne pas la flinguer par principe.

Pour moi la boite de Blood Bowl c’est un achat immédiat,
ne serait-ce que parce qu’il faut encourager GW à ressortir les specialist games,
et pourquoi pas d’autres jeux de plateau (il y a de quoi faire !).

On ne peut pas couiner tout le temps, c’est une excellente nouvelle que GW se bouge un peu.

Et puis s’ils pouvaient SIMPLIFIER les règles de Blood Bowl, ce ne serait pas plus mal…(pas comme AOS hein !)

pilum dit :Et puis s'ils pouvaient SIMPLIFIER les règles de Blood Bowl, ce ne serait pas plus mal...(pas comme AOS hein !)

Ça ce serait une erreur je pense. Qu’ils corrigent ou amendent certains points qui ne vont pas ou pour équilibrer certaines choses en fonction de ce que qu’a fait la communauté qui a fait vivre le jeu jusque-là, ok. Mais changer les règles pour en faire des plus light, là il y aura de quoi couiner. Et je serai d’accord avec ceux qui couinent pour le coup.

Non le jeu de base de Blood Bowl est excellent.
C’est juste qu’il y a trop de compétences. En simplifier et en éliminer ce serait une bonne chose.

Ben, en fait, non.

timbur dit :Ben, en fait, non.

+1...

Et si on changeait les règles des échecs aussi après...