Docky dit:. Ce qui est préjudiciable, c'est surtout de penser qu'un jeu pour "gestionnaires" contienne des fissures de ce genre.
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De façon plus générale, et sans parler de bug, certains jeux (et pas des moindres *) présentent une “faille” dans le sens où l’on peut dégager une stratégie qui a de bien meilleures chances de gagner.
Dans ce cas, deux options :
1/ tout le monde autour de la table a connaissance de cette stratégie, et on peut
- soit décider collégialement de faire en sorte qu’elle ne puisse pas se produire (quitte à enlever la tuile, la carte ou quoi que ce soit qui en est à l’origine)
- soit c’est à chaque joueur de s’assurer qu’aucun autre joueur soit en position d’utiliser la combo qui fait mal
2/ seul un sous ensemble de joueurs est au fait de cette stratégie, et je dirais alors que c’est à ce ou ces joueurs de faire preuve de fair-play vis à vis des débutants et de ne pas utiliser la winning stratégie.
Je pense notamment à Naissance et Apogées de Empire (et la tuile communisme), Le Havre (et une combo de tuiles qui déchire) et plus récemment Terra Mystica (et le rush sur la création de bâtiments quand il y a un bonus à la clef)
lepatoune dit:Docky dit:. Ce qui est préjudiciable, c'est surtout de penser qu'un jeu pour "gestionnaires" contienne des fissures de ce genre.
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j'aurai pas dit mieux... c'est clair que c'est un jeu que je ne sortirai pas avec ma fille mais plutôt avec des bon gros joueurs poilus qui auront tôt fait de trouver la faille
krile dit:De façon plus générale, et sans parler de bug, certains jeux (et pas des moindres *) présentent une "faille" et plus récemment Terra Mystica (et le rush sur la création de bâtiments quand il y a un bonus à la clef)
lepatoune dit:
je vois pas ou est la faille... dans Terra le jeu est guidé par les bonus (mais c'est dans sa conception même) à toi de suivre ou pas la voie proposée... on ets plutôt dans le la stratégie dirigée que tu es libre de suivre ou pas
certes mais tu es dans une config 2 joueurs ou les écarts de points sont (ou en tout cas me paraissent) trop faibles sur les temples et le scoring agglo… tu as largement moins ce soucis sur une partie à 3 ou 4…
donc effectivement à 2 joueurs tu es plus guidé par le jeu… mais pour moi au regard de ce que fait ton pote c’est pas un bug, mais de l’expérience (ou du vice de pas avoir attiré ton attention dessus)
Quand un jeu a reçu des notes par des centaines voire des milliers de contributeurs, tous les facteurs conjoncturels qui ont été cités sont alors complètement dilués, et la note moyenne reflète bien la valeur intrinsèque du jeu, certes du point de vue d’une population de joueurs velus qui est celle des internautes fréquentant BGG.
Cette population BGG homogène présente l’avantage de produire une échelle de notations cohérente et généralement fiable, dès lors qu’on sait l’interpréter.
Caverna bénéficie de la même mécanique générale qu’Agricola, avec des possibilités stratégiques et tactiques innombrables, et d’une excellente réalisation matérielle.
Sa note actuelle sur BGG me parait donc amplement justifiée.
Connaissez-vous la taille des cartes de Caverna pour pouvoir prévoir des protèges cartes, svp ?
salut,
quel est le topic ou le bug est il reporté / expliqué ?
je cherche… sans trouver…
Merci
Docky dit:Je crains que finalement le même type de réponse radicale finisse par apparaître concernant Glass Road (du même auteur), lui aussi concerné par une boucle potentiellement infinie. Cependant, je ne suis pas sûr que je l'aurais vue moi-même, même après de nombreuses parties. ...
Une boucle infinie sur 3 bâtiments. Mais il faut que ces 3 bâtiments se retrouvent disponibles (sur plus de 90, il y a de la marge), et aussi qu’ils soient achetés par la même personne. Bref, de mon humble point de vue, il n’y a pas péril en la demeure, rien qui mérite qu’on s’affole. Et il serait dommage de passer à côté de ce superbe jeu, que j’apprécie beaucoup pour son accessibilité, la fluidité de ses mécanismes élégants, et sa richesse de jeu.
Docky dit:Une boucle infinie sur 3 bâtiments. Mais il faut que ces 3 bâtiments se retrouvent disponibles (sur plus de 90, il y a de la marge), et aussi qu'ils soient achetés par la même personne. Bref, de mon humble point de vue, il n'y a pas péril en la demeure, rien qui mérite qu'on s'affole. Et il serait dommage de passer à côté de ce superbe jeu, que j'apprécie beaucoup pour son accessibilité, la fluidité de ses mécanismes élégants, et sa richesse de jeu.
Et comme l’errata officiel dit de supprimer l’un de ces bâtiment, c’est réglé.
ilfiniol dit:Et comme l'errata officiel dit de supprimer l'un de ces bâtiment, c'est réglé.
Je ne vais peut-être pas pouvoir beaucoup t’aider puisque je n’ai pas la version française des règles, mais je tente quand même. Le bâtiment s’appelle roofing company ou Dachdeckerei (couvreur de toits ?). Il permet d’échanger 1 brique contre 2 ressources primaires de ton choix.
c’est l’Entreprise de couvreurs
Harrycover dit:c'est l'Entreprise de couvreurs
urmao dit: Quel est ce bug dans la route du verre ?
On peut savoir lequel ? (le jeu est sous le sapin et je voudrai pas plomber la 1ère partie)
Quelqu’un pose une question et je réponds, en contribuant au hors sujet. 
Mais tu as raison, il s’agit bien de la Route du Verre. L’auteur est commun aux deux jeux, il nous pardonnera ! Ceci étant, j’ai aussi entendu parler d’une boucle infinie sur Caverna…