[Concordia] Gerts'building

Atanaheim dit:Oui, on a un aspect cyclique sur les actions ici aussi. Mais la roue c'est avant tout un enchaînement d'action plus ou moins pré-établi. Dans Concordia, tu es quand même un peu plus libre. L'aspect tuteur de la roue n'existe pas. En revanche, je suis d'accord, Gerdts n'a rien révolutionner. Mais je trouve le résultat final assez réussi. C'est plutôt malin ;)

C'est un peu ce que j'ai écrit, et je suis donc d'accord avec toi (moi-même) ! ;)

Docky dit:
Atanaheim dit:Oui, on a un aspect cyclique sur les actions ici aussi. Mais la roue c'est avant tout un enchaînement d'action plus ou moins pré-établi. Dans Concordia, tu es quand même un peu plus libre. L'aspect tuteur de la roue n'existe pas. En revanche, je suis d'accord, Gerdts n'a rien révolutionner. Mais je trouve le résultat final assez réussi. C'est plutôt malin ;)

C'est un peu ce que j'ai écrit, et je suis donc d'accord avec toi (moi-même) ! ;)

:pouicbravo: En fait je n'aurais pas du dire exagéré car ce mot est un peu... exagéré, oui c'est ça ;)
L'idée c'est surtout, comme tu l'as dit effectivement, qu'on a l'impression d'avoir une partie du ressenti (oui plein de précaution dans cette phrase^^) de la roue mais que finalement cette idée du "handbuilding" est assez différente.
Cela dit, les deux mécanismes sont très plaisants !

Hello
pour info, prochainement, je mettrai en ligne les cartes traduites et prêtes à être collées ainsi que les règles en français.
Un travail de Philippe et Pascal, bravo à eux deux.
:)

merci à vous !!!!

Tub' dit:Je suis tellement certain d'avoir quelqu'un dans mon entourage ludique qui va le pogner que je n'ai même pas pris le temps de le regarder de plus près.

MÔitÔssÎ! :P :mrgreen:

Grunt dit:Ystari fera la version française de Concordia. Date de production du retirage par PD-Verlag: Janvier 2014.

HÂ ! :mrgreen:

yes ! ca c'est une bonne nouvelle ! :pouicboulet:

Nouvelle partie ce weekend à 3 joueurs sur la carte "empire", il y a plus de place, mais cela oblige à jouer au mieux ses déplacements, personnellement j'ai mal joué 2 fois mon architecte, ce qui m'a sans doute couté ma petite dizaine de points de retard sur le premier, sans compter la belle carte dédiée à Saturnus qu'il m'a piqué sous le nez à la fin du jeu.
Ce que j'aime vraiment c'est la fin de partie provoquée par les joueurs ça engendre une pression quand on voit les dernières cartes arriver et quand il ne reste que quelques maisons à construire chez un joueur.
Les enchainements sont d'une grande importance, avoir quelques carte de production (spécialiste) pour temporiser est très pratique pour éviter de donner trop d'avantage aux diplomates adverses.
Je pense aussi avoir assez mal joué, enfin disons bêtement joué, mon Tribun en attendant trop longtemps et restant ainsi dans le même rythme que le joueur qui me précédait, ce qui m'aurait permis de réagir ou agir de façon plus contextuel à son jeu plutôt que d'essayer d'optimiser au maximum le mien de jeu ! vu qu'il optimisait aussi on jouait de manière assez proche régulièrement !
Ce que j'en retire :
Ma bonne impression se confirme, effectivement on pourrait s’inquiéter sur la rejouabilité, mais personnellement j'ai l'impression que le ton de la partie est donné par les joueurs et que les différentes stratégies vont se développer à partir de là. J'ai réussi à voir que le gagnant avait beaucoup (trop) de cartes Saturnus, j'essayai de le concurrencer, je crois donc qu'on peut arriver à "deviner" ou "sentir" les intentions.
de l'interaction dedans :
J'ai essayé de construire un peu sur les villes déjà prises par les autres visant les provinces qui leurs seraient à mon avis rentables pour en profiter moi aussi, ça coute un peu cher mais pas tant que ça. Par contre, je dois dire que ça à bien fonctionné mais en sens inverse, ils ont hésité à produire pour ne pas me faire bénéficier de ressources gratos ! :mrgreen: pfff ils sont rats mes copains !! l'objectif est atteint car ils ont préférer produire dans des provinces moins avantageuses.

Vivement la prochaine !

Une partie à 5j hier après midi.
Découverte du jeu. Vu le peu de règles j'avais fait le pari, une fois n'est pas coutume, de me lancer dans le jeu en lisant et en expliquant les règles à la volée sans les avoir lues avant.
Alors oui, c'est plutôt simple puisqu'il suffit de jouer une carte dès que vient son tour.
En revanche, avant de comprendre comment marquer des points de victoire grâce aux différents dieux et placement sur le plateau, là, on n'est plus dans l'intuitif.
Donc 1 heure d'explications/apprentissage des règles et tout s'est ensuite bien passé même si il faut je pense une partie afin de bien comprendre les différents pouvoirs des cartes et surtout comment bien les jouer, au bon moment...
Nous terminons la partie en 4 heures (!)... La config 5 ne doit pas être la plus rapide, comme toujours mais je n'ai pas eu la sensation de trop attendre. Il faut de plus s'adapter à la situation du jeu lorsqu' arrive notre tour, donc il est parfois difficile de prévoir la carte qu'on va jouer à l'avance.
Vu que c'était une première partie, je pense qu'à 5 joueurs assez rapides et ayant déjà joué, on doit pouvoir finir la partie en 2H/2H30 environ.
Je termine à égalité en première place avec un autre joueur à 135 points. Les 3 autres ne dépassant pas les 100. Et je gagne la première place grâce à un départage lié à une carte qui passe de main en main et dont je suis le possesseur en fin de partie.
Alors verdict : j'ai adoré, et j'en relance une à 2j ce soir.
Beaucoup de tension sur le plateau concernant le placement de nos maisons, de grosses prises de tête (et j'aime ça :) ) sur le choix des cartes à jouer lors de notre seule action du tour, une très forte interactivité indirecte mais constante, et un remplacement très élégant de la roue chère à cet auteur par une main de cartes qu'il faut récupérer au bon moment afin de ne pas trop perdre de temps dans ses actions par rapport aux autres joueurs.
Avec Bruxelles 1893, voici pour l'instant mes deux jeux préférés d'Essen.
Suivent Madeira et Gueules Noires qui ont leurs qualités propres mais se démarquent moins par des mécaniques originales que les deux premiers.
Vivement Russian Railroads qu'il me tarde d'essayer. :)

Pas emballé pour ma part.
Disons que le jeu est fluide, simple, stratégique certs..... Mais au bout de la route, un gros sentiment de déjà joué.
Je crois que je deviens un vieux con blasé.

krile dit:Pas emballé pour ma part.
Disons que le jeu est fluide, simple, stratégique certs..... Mais au bout de la route, un gros sentiment de déjà joué.
Je crois que je deviens un vieux con blasé.

Les jeux qui comportent une nouvelle mécanique sont de plus en plus rares. Et cet Essen en comporte moins que l'année dernière je trouve.
Mais un jeu a beau ne pas exploser de fraicheur, si il est bon et qu'on prend du plaisir à y jouer, n'est-ce pas le plus important ?
Encore que dans Concordia, le système d'actions via des cartes qu'on reprend en main n'est tout de même pas trop utilisé dans d'autres jeux...

laisse tomber, il boude parce qu'il s'est pris une grosse tannée :mrgreen: :mrgreen:
autant oui le thème est archi vu et revu, autant le système de jeu est un poil original quand même.
Sinon oui y a des ressources, on construit on explore, on vends on achète, ouais ben ça fait 99% des jeux
Là, on a un condensé de simplicité au service d'une grande liberté de jeu, c'est ça la grande force de ce jeu !!

Mon Grand, va falloir me faire tester ça fissa

Harrycover dit:j'aimerai bien connaitre ton point de vue, si tu peux/veux le donner bien sur, sur la difficulté de lire les scores des adversaires pendant la partie

Pour moi c'est pas possible.... et ça me gache mon plaisir.

finalement, je pense que c'est possible, sur la dernière partie, j'ai pu voir sur quoi allait marquer majoritairement mon adversaire, bien sur je ne savais pas combien mais j'ai essayé de le concurrencer.

lilajax dit:
Mais un jeu a beau ne pas exploser de fraicheur, si il est bon et qu'on prend du plaisir à y jouer, n'est-ce pas le plus important ?
Encore que dans Concordia, le système d'actions via des cartes qu'on reprend en main n'est tout de même pas trop utilisé dans d'autres jeux...

Je précise alors: un sentiment de déjà joué dans d'autres jeux où le plaisir final était bien plus présent.

ReiXou dit:
Harrycover dit:j'aimerai bien connaitre ton point de vue, si tu peux/veux le donner bien sur, sur la difficulté de lire les scores des adversaires pendant la partie

Pour moi c'est pas possible.... et ça me gache mon plaisir.

Disons que tu peux sentir un peu les orientations des joueurs (bon lui il a pris 3 mars, il va faire ses colons...) mais c'est globalement plus une idée de développement/course sur le plateau versus acquisition de nouvelles cartes. Bref au final assez tactique, et centré sur le tempo.
Du coup ce n'est pas tant de savoir exactement le score que de savoir sur quoi il faut travailler à certain moment: c'est un des jeux à système multiplicatif qui me convainc le plus depuis Torres (oui ça remonte) mais je n'arrive pas encore à mettre le pourquoi ça fonctionne (alors que c'est un des systèmes les plus casse-gueules). Tu sais que tu vas prendre dans les 6-7 cartes et poser une douzaine de maisons sur le plateau, et j'ai gagné mes 2 dernières parties en:
- partie à 5 joueurs: j'ai été le dernier à prendre des cartes, en me focalisant sur le plateau en premier, et pas mal sur des secondes prod d'une province afin de profiter des prods adverses, non tant pour la ressource, que pour le gain + variété que cela procure.
- partie à 3 joueurs: à l'inverse j'achète pas mal de cartes initialement en étant installé sur une seule ville pendant la première moitié de partie, où j'ai adoré le tempo des spécialistes sur le tempo de la prod (les 2 autres joueurs en avaient et ne produisaient plus de manière classique sur les provinces, je me le suis mangé mais j'ai dû donc m'adapter pour gagner)
C'est plus un jeu de course au développement (comme beaucoup de Mac Gerdt) que de savoir en cours de jeu qui a combien: tu as une vision assez précise sur la fin de ce que tu dois faire:
- viser les villes à blé si tu as pris du Jupiter,
- viser les dernières briqueteries pour les provinces où tu n'es pas pour Saturne (et aussi la fin de partie),
- le 5ème type manquant pour Mercure,
- tes colons manquants si tu t'es orienté Mars,
- les dernières cartes vraiment rentables par rapport à ton schéma initial
- la carte Concordia à 7 pvs
Bien sûr tout cela est entremélé, mais globalement je ne suis pas gêné par le "flou" sur les scores des uns et des autres tant qu'on sait qu'on a des choses à faire pour se diriger vers la fin de partie. Bref vraiment un jeu de rythme (quand acheter des cartes, quand les faire revenir, quand mettre des nouveaux colons, quand dégainer son/ses diplomates, ...) plus que de score/alliance.

Est ce que vous faites le décompte intermédiaire ? Ce juste pour faire un point sur les scores ?

benben dit:Est ce que vous faites le décompte intermédiaire ? Ce juste pour faire un point sur les scores ?

Non jamais, j'ai peur que ça hache (on s'est dit à la rigueur qu'à chaque carte Tribun, on pourrait annoncer les dieux achetés, genre 2 mars, 3 jupiter... mais pour le moment je n'en ai pas senti la nécessité).

Harrycover dit:laisse tomber, il boude parce qu'il s'est pris une grosse tannée :mrgreen: :mrgreen:
autant oui le thème est archi vu et revu, autant le système de jeu est un poil original quand même.
Sinon oui y a des ressources, on construit on explore, on vends on achète, ouais ben ça fait 99% des jeux
Là, on a un condensé de simplicité au service d'une grande liberté de jeu, c'est ça la grande force de ce jeu !!


Simplicité, c'est effectivement un bon qualificatif pour ce jeu et j'adore ce système de Hand Building !
C'est pourquoi j'aime ce jeu malgré un thème peu original. Enfin bref... je suis entièrement en accord avec vous M. Harrycover.