C’est de moins en moins vrai. Les systèmes comme Apocalypse World et Dungeon World ont été testé plusieurs années avant d’être commercialisé.
Donc non ce n’est pas parce que le JDR a une veille tradition de système de jeux montés pardessus la jambe qu’il faut, à l’heure où tu peux faire playtester tes systèmes via une distribution gratuite par le net, sortir en format pro un système de jeu clairement pensé à la louche.
On a vu recement avec Uwe rosenberg que le fait de tester et retester n’empeche pas la boulette 
Surtout que Cela ete le cas pour Oltree
Mat, je pense vraiment que Oltree a été playtesté et même pas mal pour avoir suivi de loin sur Casus No. Mais c’est la philosophie même du jeu et de son créateur qui veut ça, à mon avis. Le Grümph est un adepte des Rétrocloneries, dérivés du grand ancien DD. Or ces jeux ont souvent, me semblent-ils, un esprit : prenez ce que vous voulez, ajoutez ce qui vous botte, et jouez !
Donc ce n’est pas tellement surprenant que le jeu soit patché. Mais il est parfaitement jouable en l’état. Sans modification. Et ce n’est pas tant le système de résolution qui est mal foutu que les explications du fonctionnement de ce dit-système.
Cela dit, oui, AW et DW, ça roxe ! 
Mouais, je suis moyennement convaincu. Le fait que cela soit un retro clone n’excuse pas tout. Lamentation of the flamming princess (autre retro clone) me semble beaucoup plus carré par exemple.
Il y a quand même dans Oltrée des points de règles game breaker du plus mauvais effet.
Que l’on adapte la règles dans le sens de la mécanique pensée, pourquoi pas (accélérer ou ralentir la montée de niveau par exemple dans n’importe quel DD like) mais que la mécaniques présentes clairement des défauts d’équilibrage et que cela soit aux clients de les débuger je suis dubitatif.
Mat dit:mais que la mécaniques présentes clairement des défauts d'équilibrage et que cela soit aux clients de les débuger je suis dubitatif.
Je ne connais pas un jeu qui échappe a cela. Quand j'ai fait jouer l'excellent Apocalypse World tu as des roles bien plus fort techniquement que d'autre et je passe sur le fait de viré l'espece d'horloge qui est juste un truc imbitable et mal foutu.
Pour ne pas parler que d’un jeu en tout et pour tout, que pensez vous du Systeme Gumshoe ?
En fait, la question avait déjà été posée ici : //www.trictrac.net/forum/sujet/forum-jeu-de-role
Et la réponse de Monsieur Phal :
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur crepp,
Le soucis, ce sont les ressources. Humaines et de temps. Nous, on veut bien, mais nous n’avons pas le temps en interne de gérer ça, de nous replonger dans le JdR. Nous n’avons déjà plus assez de temps pour le jeu de société pur tellement il y a de mouvement, de sortie… alors avec le JDR en plus.
Par contre, si des gens compétents, qui savent écrire sont intéressés, on peut voir comme intégrer la chose…
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Cela dit, autant je vois bien la difficulté pour avoir une actu à jour, pour faire de vidéos, etc… (quoique avec un appel public aux bonnes volontés…) autant pour la création d’un sous-forum Discutons JdR, je vois moins le problème. Mais j’avoue ne pas être trop au courant de la gestion d’un forum comme celui-ci.
EDIT : je parlais du sujet initial, hein, pas de la question posée juste au-dessus, dézlé.
kelstar korene dit:Mat dit:mais que la mécaniques présentes clairement des défauts d'équilibrage et que cela soit aux clients de les débuger je suis dubitatif.
Je ne connais pas un jeu qui échappe a cela. Quand j'ai fait jouer l'excellent Apocalypse World tu as des roles bien plus fort techniquement que d'autre et je passe sur le fait de viré l'espece d'horloge qui est juste un truc imbitable et mal foutu.
Les "horloges" ne sont pas mal foutues. Certes, elles ne sont pas bien expliquées, mais c'est une façon visuelle de voir en un coup d’œil si ça chauffe sur tel ou tel front.
La version Dungeon World des Machinations est plus simple mais revient exactement au même : une liste d'événements qui surviennent si les PJ ne font rien pour les empêcher, jusqu'à la survenue de la galère ultime. Là, c'est des cases à cocher. Dans AW, c'est des parties du quadrants à noircir. Bon, pas plus compliqué que ça sur le principe de base. Après, les quadrants de combat, c'est un peu plus touchy ^^ mais c'est règles optionnelles, si je ne m'abiouze.
Pour les archétypes, à mon avis, ils sont aussi là pour indiquer clairement au Meneur ce que les joueurs veulent faire, et toutes les actions vont déboucher sur un certain type de récit. Donc ça peut venir plutôt d'une mauvaise orientation du récit par rapport au PJ parce que finalement le concept du perso n'était pas vraiment celui perçu par le joueur. (Mais bon, je connais mieux DW ^^)
erestor dit:En fait, la question avait déjà été posée ici : //www.trictrac.net/forum/sujet/forum-jeu-de-role
Et la réponse de Monsieur Phal :Monsieur Phal dit:Cher Monsieur crepp,
Le soucis, ce sont les ressources. Humaines et de temps. Nous, on veut bien, mais nous n'avons pas le temps en interne de gérer ça, de nous replonger dans le JdR. Nous n'avons déjà plus assez de temps pour le jeu de société pur tellement il y a de mouvement, de sortie... alors avec le JDR en plus.
Par contre, si des gens compétents, qui savent écrire sont intéressés, on peut voir comme intégrer la chose...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Cela dit, autant je vois bien la difficulté pour avoir une actu à jour, pour faire de vidéos, etc... (quoique avec un appel public aux bonnes volontés...) autant pour la création d'un sous-forum Discutons JdR, je vois moins le problème. Mais j'avoue ne pas être trop au courant de la gestion d'un forum comme celui-ci.
EDIT : je parlais du sujet initial, hein, pas de la question posée juste au-dessus, dézlé.
Bonsoir,
Effectivement l'argumentaire évoqué ci-dessus ne corresponds pas à cette demande. Il s'agit juste d'éviter un éparpillement des sujets de la même façon qu'il y a désormais une rubrique "Discutons wargame". C'est tout simple.
Cordialement.
Thierry
Thierry Lefranc dit:Bonsoir,
Effectivement l'argumentaire évoqué ci-dessus ne corresponds pas à cette demande. Il s'agit juste d'éviter un éparpillement des sujets de la même façon qu'il y a désormais une rubrique "Discutons wargame". C'est tout simple.
Cordialement.
Thierry
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kelstar korene dit:Pour ne pas parler que d'un jeu en tout et pour tout, que pensez vous du Systeme Gumshoe ?
J'ai testé, en particulier le suplément sur Londre que je trouve vraiment très inspirant et intéressant.
Sur le système en lui même, des bonnes idées, en particulier la philosophie dans l'approche du jeu d'enquête. Je n'ai pas vraiment souffert du reproche que font certain sur la côté attrition du système. Par contre je trouve la résolution des affrontement assez mal pensé, certes ce n'est pas le sujet mais pour les rares moment où ça arrive je le trouve simplement trop long et rébarbatif.
J'avais proposé une variante qui doit trainer quelque part sur Casus No.
je n'ai testé que la version Cthulhu, donc je ne sais pas se qu'apporte les autre jeux monitorés avec ce système.