[Evolution] Questions de règles et FAQ

beri dit :Oui, mais il n’y a pas vraiment de notion d’action, puisque le joueur 1 fait toutes ses "actions" (dont le nombre n’est pas contraint) d’un coup avant de passer définitivement la main au joueur 2, etc.

Merci. Bon non faisait une action chacun son tour ^^. Vivement la seconde partie.

Relis-toi les règles un bon coup.
Si vous jouez 1 action par tour, le fait d’être dernier est juste un désavantage, alors que la vraie règle donne un avantage au dernier joueur qui compense le désavantage de manger en dernier.

Quand je récupère des cartes car mon espèce vient de s'éteindre, puis-je utiliser ces cartes immédiatement pour le trait Intelligence ?
Oui.

Euh... On récupère les cartes Trait en main quand son espèce s'éteint ? Ça ne va pas à la défausse, vous êtes sûr ?
Ai pas la règle sous les yeux présentement, mais je n'ai aucun souvenir de ce point...

Merci en tout cas d'avoir créé ce sujet, car certains points étaient sujets à interprétation, quoi qu'on en dise... Par exemple il n'est nulle part mentionné que nous sommes des omnivores par défaut - ce qui aide grandement à la compréhension intuitive de ce qu'on fait des jetons sur la carte tissu graisseux par exemple, notamment quand on passe d'omni à carnivore - ni que les jetons tissus graisseux sont comptabilisés dans le sac, quel que soit le destin de la carte (même si c'est logique, on est d'accord).

Très très chouette jeu au demeurant.

Quand une espèce s'éteint, tu pioches autant de cartes qu'elle avait de traits en "compensation".

La fait que les espèces sont omnivores par défaut n'est pas écrit tel quel, mais si on est un peu rigoureux il n'y a pas besoin. Il n'est écrit nulle part que les espèces sont des "herbivores". C'est le joueur qui sur-interprète et s'imagine qu'une espèce ne peut se nourrir que de plantes. La seule restriction écrite est sur la carte Carnivore : "cette espèce ne peut plus manger que de la viande".

Sur le Tissu Graisseux, je ne sais pas pour la règle VF, mais la règle VO contient un descriptif des différents Traits et c'est clairement dit pour le tissu graisseux que les jetons nourriture qui se trouvent dessus sont définitivement gagnés.

thyuig dit :Merci à vous pour ce topic, c'est vrai que j'ai abusé des questions sur l'autre....heart

Au delà de ça, j'avoue que si la règle est simple, elle ouvre à beaucoup (trop ?) d'interprétations. L'exemple plus haut sur la destination des jetons nourritures est éloquent : la règle dit sur le plateau, l'exemple dit le contraire....
Bref, on paye cher une règle bancale, ça agace un peu.

Allez, je ferme mon clapet, merci à tous pour ce post  

ce ne sont pas les règles qui ouvrent des interprétations mais ceux qui les lisent (sauf pour l'erreur dans l'exemple de la VF bien sur) et je parle pour la version anglaise, je ne sais pas comment est formulée la française. Mais tout ce que je vois ici ce sont des personnes qui interprètent ou extrapolent alors qu'il suffit de se limiter strictement à ce que dit la règle et ce que disent les cartes. Pourquoi chercher des restrictions sur les carnivores ? pourquoi penser qu'on joue des actions ?
Après suivant les personnes on ne comprend pas toujours de la même façon !
je ne fais le procès de personne et je trouve bien de se faire confirmer les choses ici, personnellement j'y trouve souvent des confirmations à mes doutes

Mais bon c'est un problème inhérent aux jeux avec des cartes à combo où ce sont les cartes qui font la règle plus que le livret lui-même et je ne pense pas que les règles soient bancales dans Evolution, justement elles restent sobres et concises
 

Tout +1 avec les camarades du dessus.

Un excellent article publié quelque part dit :
L’attention et la logique nous amènent aux préceptes suivants, à toujours garder à l’esprit :
— La règle, toute la règle, rien que la règle.
— Ne rien inventer.
— PPP (l’éditeur ne Peut Pas se Permettre d’oublier des précisions).

C’est la première fois qu’il faut BIEN lire la règle, car après, on a la flemme de tout relire pour vérifier qu’on n’a rien oublié.

Chakado dit :

Quand une espèce s'éteint, tu pioches autant de cartes qu'elle avait de traits en "compensation".

La fait que les espèces sont omnivores par défaut n'est pas écrit tel quel, mais si on est un peu rigoureux il n'y a pas besoin. Il n'est écrit nulle part que les espèces sont des "herbivores". C'est le joueur qui sur-interprète et s'imagine qu'une espèce ne peut se nourrir que de plantes. La seule restriction écrite est sur la carte Carnivore : "cette espèce ne peut plus manger que de la viande".

Sur le Tissu Graisseux, je ne sais pas pour la règle VF, mais la règle VO contient un descriptif des différents Traits et c'est clairement dit pour le tissu graisseux que les jetons nourriture qui se trouvent dessus sont définitivement gagnés.

Ben disons que par défaut toutes les espèces bouffent des végétaux uniquement, donc il est normal de les considérer comme des herbivores hein. Sans formulation claire, il y a un espace vacant laissé à la libre interprétation et la logique veut qu'on les définisse par ce qu'elles mangent en l'absence de toute autre précision (par exemple, en découvrant la carte trait Charognard, je me suis dit que les herbivores pouvaient parfois évoluer en omnivores ; pas que les herbivores étaient en fait des omnivores pris à tort pour des herbivores, et ça se tient vu le contexte alimentaire).

Pour le reste ok. J'ai relu la règle, tout y est indiqué ; honte sur nous (il faut dire que chaque élément est indiqué dans un flux de texte, sans réelle mise en exergue par la mise en page. On a tôt fait d'oublier un détail pour peu qu'on lise sans être hyper concentré, leurré par la simplicité de l'ensemble).

Effectivement, repiocher après une disparition d'espèce change pas mal la physionomie de la partie ! Ça rend sans doute le jeu plus dynamique ; on peut inverser la vapeur.
Hâte d'y retourner !

beri dit :Tout +1 avec les camarades du dessus.

Un excellent article publié quelque part dit :
L'attention et la logique nous amènent aux préceptes suivants, à toujours garder à l'esprit :
— La règle, toute la règle, rien que la règle.
— Ne rien inventer.
— PPP (l’éditeur ne Peut Pas se Permettre d’oublier des précisions).

C’est la première fois qu’il faut BIEN lire la règle, car après, on a la flemme de tout relire pour vérifier qu’on n’a rien oublié.

bon ce sera jamais pire que pour pathfinder le jeu de cartes 

Hyperborée dit :Pour le reste ok. J'ai relu la règle, tout y est indiqué ; honte sur nous (il faut dire que chaque élément est indiqué dans un flux de texte, sans réelle mise en exergue par la mise en page. On a tôt fait d'oublier un détail pour peu qu'on lise sans être hyper concentré, leurré par la simplicité de l'ensemble).

 

Oui, une règle ça doit se lire très attentivement, parce que c'est souvent concis et chaque mot est pesé.
Comme le dit l'ami Beri, la première lecture est primordiale parce qu'on y revient très rarement après.
Moi-même, mes premières parties d'Evolution ont été faussées parce que j'avais loupé un truc dans la règle : un Carnivore se nourrit d'autant que la taille de l'espèce qu'il a attaquée (moi je me nourrissais d'1 Viande à chaque attaque et c'est tout). Et si je n'étais pas tombé sur un message du forum qui m'a fait relire la règle, je ferais peut-être encore cette erreur aujourd'hui !
Hyperborée dit :
Ben disons que par défaut toutes les espèces bouffent des végétaux uniquement, donc il est normal de les considérer comme des herbivores hein. Sans formulation claire, il y a un espace vacant laissé à la libre interprétation et la logique veut qu'on les définisse par ce qu'elles mangent en l'absence de toute autre précision.

En fait, la seule chose qui est indéniable et non sujette à interprétation, c’est que les non-carnivores ne peuvent pas attaquer d’autres espèces.

Pour le reste, c’est comme dire que si x² = 4, x = racine de 4 : c’est faux, mais l’inverse est vrai. Bref, je me comprends :P

Le retour de l humour algébrique on croirait Sheldon derrière son clavier.

Bazinga !

Désolé si la question a été posée, je confesse n’avoir pas parcouru l’entièreté du fil.

Une coquille dans la VF, néanmoins excellente, de Funforge.

Les jetons récupérés par un carnivore à la suite d’une attaque réussie vont-ils directement dans le sac à PV ou sur le plateau d’espèce, comme c’est le cas pour toutes les espèces ?
Et le carnivore, récupérant ainsi des jetons nourriture à hauteur de la taille de l’espèce attaquée, prend-il TOUS les jetons, quelle que soit son nombre de population, ou est-il, comme toutes les espèces, contraint par sa propre limite de population ?

Je m’explique : population carnivore 3. Taille espèce attaquée 5. Je prends 5 jetons (direct dans mon sac ?) ? Ou je prends 3 jetons ?

Merci les joueurs !

Les jetons de nourriture vont sur le plateau d'espèce (côté "viande"), sinon tu ne pourrais pas suivre quand cette espèce aura été complètement nourri. :p

Et ton espèce reste contrainte par sa limite de population. Tu ne peux pas la dépasser. Dans ton exemple, tu prendrais 3 jetons que tu mettras sur ton plateau d'espèce et cette espèce n'aura plus à se nourrir pour cette manche.

Vespert dit :

Les jetons de nourriture vont sur le plateau d'espèce (côté "viande"), sinon tu ne pourrais pas suivre quand cette espèce aura été complètement nourri. :p

Et ton espèce reste contrainte par sa limite de population. Tu ne peux pas la dépasser. Dans ton exemple, tu prendrais 3 jetons que tu mettras sur ton plateau d'espèce et cette espèce n'aura plus à se nourrir pour cette manche.
 

Eh ben c'est parfait !
Merci pour la réactivité et les précisions. C'est d'ailleurs bien ainsi que nous l'avons joué, puisque ça semblait effectivement plus logique ainsi.
Merci encore !

+1, les deux jetons nourriture de trop retournent dans la réserve.

Je confirme !
Il semblerait qu’il y ait effectivement une coquille dans un exemple de la VF (la règle elle-même par contre, est correctement écrite).
A noter que si ton Carnivore à le trait “Tissu Graisseux”, il peut alors prendre plus de nourriture que sa population. Mais sinon, oui, il est limité comme toutes les espèces.

Chakado dit :Je confirme !
Il semblerait qu'il y ait effectivement une coquille dans un exemple de la VF (la règle elle-même par contre, est correctement écrite).
A noter que si ton Carnivore à le trait "Tissu Graisseux", il peut alors prendre plus de nourriture que sa population. Mais sinon, oui, il est limité comme toutes les espèces.

Bien vu cette histoire du tissu graisseux également, grâce à cette faq dont je te remercie aussi. 
oui, très bonne règle Funforge. Juste cette imprécision donc. Merci en tout cas !

Question supplémentaire à ceussent qui sauraient.
Je viens de trouver les 35 nouvelles cartes en VF pour Evolution.
Cool, me dis-je. J’ai acheté, donc.

Mais on fait quoi : on les rajoute directement à la pioche, et qui dit plus de cartes dit temps de partie allongé ? Ou on mélange le tout, puis on en enlève au hasard, histoire de conserver la taille de pioche initiale ?

Quelqu’un saurait ça ?

Quelles nouvelles cartes ?