Bonjour,
Cet Hallertau m’en fait voir de toutes les couleurs.
Mais de belles couleurs.
Je prends vraiment plaisir à le jouer en solo.
Je progresse, petitement, en montant à 47 PV.
Mais comment faites-vous pour avancer la ferme et marquer ses 18, 34, 50 ou 70 PV ?
PS : pour compter la valeur des PV des champs fin de partie on compte leur niveau ?
Un champ niveau 2 = 2 PV
Un champ niveau 5 = 5 PV
C’est ça ?
Bonnes parties.
Non, pour les champs tu comptes la valeur des champs comme une quantité de ressources à 5 pour 1. Exemple, tu finis avec :
1 champ à 2, 1 champ à 4, 1 champ à 5
3 lait, 4 seigle
4 outils
tu as une valeur de stock final : (2+4+5) + (3+4) + (4) = 22 => 22/5 = 4 PV
Pour le centre, de manière générale :
- Prendre des outils assez tôt : en moyenne 1 par manche, ne pas hésiter à en prendre 2 ou même 3 à la première manche, car les outils sont réutilisables. Le but : éviter au max de te retrouver à ne pas avancer à cause d’un manque d’outil.
- Essayer de monter la maison 1 cran à chaque manche en moyenne (à partir du tour 4, monter 2 crans ), souvent je monte le max possible au tour 1, je temporise (un peu) tour 2 et je reprend tour 3 quand commencent les réducs pour la diversité.
- Les bijoux sont un bon moyen d’avancer, notamment la case qui permet de reculer un bâtiment pour gagner 2 bijoux, ce qui revient en fait à reculer 1 bâtiment pour en avancer 2. Pratique pour avancer , en particulier ceux que tu as du mal à pousser. Pour utiliser cette action, essayer d’avoir toujours un bâtiment un peu en avance afin de permettre de reculer. Un mauvais calcul serait de garder forcément les bijoux pour quand c’est cher : il faut utiliser les bijoux dès que tu en as besoin : pousser le dernier bâtiment qui permet à la maison d’avancer, pousser un bâtiment qui ne bougerait pas du tout (permet de faire avancer le rocher)
- Pour avoir beaucoup de ressources, solliciter notamment les plantes et la culture, éviter de semer sur du champ à 2 ou même 3 : tu ne gagnes qu’1 ou 2 plantes de différentiel et surtout tu appauvris ta terre.
- C’est au début que c’est le plus simple à avancer (mais en même temps, là où tu as peu de ressource et envie d’investir par exemple dans des cartes 
), utiliser par exemple les cases qui donnent des plantes (crops) pour payer la progression. Eviter de dépenser le dernier exemplaire de chaque plante (pour permettre une semaille) sauf au début où c’est rentable pour avancer (tour suivant tu refais ton stock en allant rechercher de nouvelles plantes)
- Utiliser au max les dépenses à coût réduit par diversité de ressource
Plus spécifiquement pour chaque bâtiment, sachant que l’ordre recommandé de placement correspond en gros à l’ordre de difficulté au fur et à mesure de l’avancement de la partie :
- Carpentry (brique/seigle) : la brique n’est pas très facile à avoir, car en quantité fixe. Par contre au premier tour quand tu as besoin que d’1 brique, c’est facile à faire avec par exemple Nursery qui donne 3 briques. En 2 briques et 1 outil, tu avances de 2 crans. Tour 1 et 2, l’avancer un max (genre 3 cases au total), tour 3 ça commence à être cher surtout que tu ne peux pas trop profiter de la réduc en l’associant avec du seigle (tu ne peux pas profiter du 1 brique+1 seigle, car il faut plus de brique), souvent je temporise et je repars au tour 4 pour profiter de la réduc ( 2 briques+ 1 seigle) et de l’action Clay delivery qui devient rentable.
- Brewhouse (orge/houblon): assez facile, inutile de se dépêcher pour le houblon (sauf carte, comme ça arrive souvent ) qui ne commencera à être utile pour diversifier qu’au tour 4. Quand tu ne sais pas quoi semer, sème de l’orge ou du lin
- Cooling house (lait/viande) : comme la brique, avancer vite tôt en prenant du lait/viande en petite quantité par exemple avec small trade. Plutôt paiement par lait au début, plus facile à avoir que viande (prendre dès que possible un mouton pour qu’il te fasse du lait). Comme pour Carpentry, un bâtiment à avancer vite tour 1 (2 crans), temporiser un peu tour 2 pour reprendre au 3 en profitant de la diversification1 lait + 1 viande.
- Bakehouse (seigle, orge, lin) : le plus facile, que des plantes, c’est ce qu’il y a de plus simple à avoir et tu as le choix entre 3 espèces. Au début plutôt du seigle (garder le houblon pour Brewhouse). A partir des tours 3 et 4 essayer de garder de la diversité pour profiter de la réduc.
- Manufacture : pas si compliqué. Privilégier au début le lin (plantes plus faciles à avoir) garder si possible laine et peau pour profiter des réducs de diversification (surtout que vers le tour 3 tu vas commencer à tuer du mouton acquis tour 1 ou 2 qui va prochainement mourrir, tu vas ainsi récupérer de la peau).
La clé c’est d’essayer d’avancer régulièrement et en profitant au max des réducs, si tu as un conflit d’intérêt entre la pose d’1 carte et l’avancement de ta maison, privilégie la maison.
Confirmation : tu utilises bien le système de comptage de ressource et la monnaie ? par exemple tu as 1 orge que tu sèmes sur un champ 4 , à la récolte tu vas mettre l’orge en case 4. Ca veut dire que tu as 4 orges (tu peux faire la monnaie en remplaçant ton orge en case 4 par 4 orge en case 1 ou 1 orge en case 2 et 2 orges en case 1).
Dernière chose (enfin non il y aurait encore plein à dire mais je ne veux pas spoiler trop 
) : au niveau des actions, en solo, il faut quasiment toujours faire des actions à 1 cube les premiers tours. Si tu commences tôt à mettre 2 cubes ou 3 cubes, tu vas d’abord dépenser beaucoup par rapport à ce que tu as , et surtout l’action elle-même aura du mal à se régénérer ( si une action est déjà pleine, la prochaine fois qu’elle sera libérée il faudra payer 3 cubes, ce qui est beaucoup). Genre tour 1, tu as forcément 1 quadrant libéré donc 5 actions, tu en fais 3 ou 4 et tu convertis le reste en 2 ou outils.
Voilà 
Ce sont de bons conseils pour débuter.
En les suivant vous verrez que le score va grimper vers les 70.
Pour ensuite aller taper les 100… Les cartes… Savoir lesquelles sont rentables en fonction de la situation et quand les jouer. Aller chercher un maximum de cartes à point, d’abord celles qui produisent en phase 3 car ne pas oublier qu’elles ont une valeur en PV puis les grosses cartes à point j’en convertis en moyenne 2 par partie.
Une bonne partie sera celle où j’aurai avancé le community minimum à 50PV et joué une brouette de cartes… De fortes chances d’arriver aux 100pv…
Bonjour,
7ème partie solo de Hallertau.
Je me régale et j’ai, enfin, obtenu un petit (mais un grand pas pour moi) 61 PV.
Je progresse, je progresse…
Bonnes parties.
kibitzerCripure dit :Bonjour,
7ème partie solo de Hallertau.
Je me régale et j'ai, enfin, obtenu un petit (mais un grand pas pour moi) 61 PV.
Je progresse, je progresse...
Bonnes parties.
tu as réussi à avancer le centre du coup ? Note que c'est faisable de faire pas mal de points sans le centre. Mais ça me semble difficile de dépasser les 100 avec une impasse complète (mais c'est fun à jouer)
ocelau dit :kibitzerCripure dit :Bonjour,
7ème partie solo de Hallertau.
Je me régale et j'ai, enfin, obtenu un petit (mais un grand pas pour moi) 61 PV.
Je progresse, je progresse...
Bonnes parties.
tu as réussi à avancer le centre du coup ? Note que c'est faisable de faire pas mal de points sans le centre. Mais ça me semble difficile de dépasser les 100 avec une impasse complète (mais c'est fun à jouer)
Bonjour ocelau,
Oui j'ai avancé le centre jusqu'à 34 PV.
Me manquait pas grand chose pour le déplacer d'un cran de plus.
J'ai collecté 8 Outils pour pousser deux rochers (j'avais envie d'essayer pour voir)
Je suis allé jusqu'à posséder 5 Bijoux.
J'ai joué pas mal de cartes avec des PV.
J'ai semé uniquement quand mes champs étaient niveaux 4 ou 5 pour ne pas gaspiller.
Dommage, je n'ai pas scorer ma carte PV de départ : gagner 7 PV en ayant 5 Goods de 2 Goods différents.
Prenez-vous (ou perdez-vous du temps) pour piocher des cartes ?
Je me répète mais avec ce jeu j'ai envie de tenter plein de choses...pour voir...
Merci.
pioche de cartes, j’essaie de systématiquement en prendre quand ça ne coûte qu’1 action, même des cartes Gateway car ça donne un boost et en plus on peut espérer avoir derrière une pioche de carte Bonus. J’évite justement maintenant de prendre des cartes à Point à partir de la manche 5, c’est trop juste en timing si on n’est pas prêt.
Maintenant ce sont les généralités, c’est ce qui est intéressant avec ce jeu : on a une base avec une maison qu’on essaie de pousser et des cartes qu’on essaie de poser et il faut naviguer autour de ça selon les aléa de la partie ( manière dont les actions se vident; les cartes leurs difficultés et synergies … ).
C’est un jeu avec une courbe intéressante : au début on tâtonne , on essaie de comprendre le rythme. Quand on l’a, on arrive (en tout cas en solo) vers les 100 PV , mais pour aller au delà il va falloir au bon moment sortir de l’ornière et imaginer d’autres voies ( c’est là qu’il y a un peu le côté créatif de Innovation, savoir quand compter sur les cartes, quand compter sur le centre)
Après quelques autres parties :
Deck
J’ai essayé le deck Master (le plus avancé) et le deck Bijoux. Le master est un peu perturbant, ce ne sont que des conditions du genre “avoir une action avec 1/3/6 cubes dessus”, “prendre 5 outils en 1 tour”, “avancer de 3/4/5 cases un bâtiment d’un coup”. Mais c’est fun à jouer, ça demande à faire des trucs un peu déroutant. Elles ne sont pas plus difficiles en soit à jouer, mais ça demand à être un peu habitué à la dynamique pour les exploiter à bon escient et savoir bien rattraper le rythme naturel du jeu.
J’aime bien le deck bijoux, je l’ai senti plus présent que le deck mouton.
Toujours bien sympa, j’ai de plus en plus régulièrement des scores à plus de 100, dans les 120 dernièrements. Les deck avancées d’ailleurs ne favorisent pas spécialement le scoring, juste des façon de jouer un peu différentes.
Partie 2 joueurs
J’en suis à quelques dizaines en solo, mais j’ai enfin eu l’occasion de tester en multi , à 2 joueurs donc.
Pas la même difficulté, c’est un peu déroutant car d’un côté les places se vident vite, donc on a en début de manche un meilleurs choix d’action, par contre ça se restreint très vite. Et surtout on peut se retrouver avec une action définitivement fermée : dès qu’on peut voir que le cadrans n’aura plus l’occasion d’être rafraîchi, il peut y avoir un rush sur une action et donc la condamner (chose qui arrive peu en solo car justement on essaie de se garder un maximum d’air).
Donc très plaisant au niveau de la tension. Le jeu reste assez fluide, faut juste avoir confiance en chacun pour bien effectuer les paiements de progression de sa maison que chacun fait en parallèle (mais bon c’est pareil pour beaucoup de jeux de gestion). Et les combos aussi peuvent un peu ralentir. J’ai eu la sensation de beaucoup plus piocher qu’en solo (peut-être dû à la partie).
Hasard
C’est assez marrant parce que quel soit le nombre de cartes que je vais avoir en main (oscille entre 20 et 30) j’ai toujours à peu près le même ratio de cartes qui finalement ne me serviront pas de 10% environ. Ce qui veut dire que :
- la chance n’a pas tant que ça a joué. Oui j’ai toujours des situations de cartes qui collent bien, mais c’est toujours accompagné à d’autres moments de carte qui ne vont pas bien du tout
- c’est un ratio à savoir d’avance, donc pas se fixer sur l’exploitation d’absolument toutes les cartes et surtout ne pas hésiter à repiocher si à un moment les cartes semblent mal s’agencer, car ça va enrichir les possibles synergies et du coup peut-être permettre à certaines cartes d’être exploitées.
Merci pour ce retour bien détaillé, notamment sur la partie à 2… ça me botte déjà d’avance.
2 est bien sympa, ce qu’on perds en facilité de planification on le gagne en ouverture d’actions possible. Le plateau se vide vite, même si dans les derniers tour le vite reste quand même cher.
Je viens de refaire une partie solo en faisant l’impasse du scoring de la maison, j’ai juste monté un minimum pour avoir des cubes Actions supplémentaire et des leviers pour activer le pouvoir de reculer un bâtiment pour gagner des bijoux.
103 PV à l’arrivée, dont 38 sur le stock restant (ce qui laisse un gros potentiel à valoriser ).
En solo je pense que ça passe moins bien ce genre de stratégies extrême car les zones de pioches sont vite pleines de cubes. En plus il y a une part d’aléatoire sur le tirage et là je suis tombé sur le cas où les cartes à gros scoring ont été moins raffraichies. Avec les bonnes circonstances, notamment à 2 joueurs, ça doit rester compétitif en fait de jouer uniquement scoring de carte+stock
fdubois dit :
Donc les points perdus pour le CC peuvent être récupérés ailleurs. En solo, tu peux taper les 140 points et le CC ne t'en rapportera que 70 au max (si tu marques 70 avec le CC, tu ne peux pas marquer 9 points par bâtiment puisque le CC recouvrira ces cases).
Quelques exemples de scores relatés sur BGG :150+ avec 70 max de CC. Soit moins de la moitié du score final.My highest score is 120. Unfortunately I lost that game to my opponent to who got 168. They have played 50+ times so that made the stomping fee better, I’ve seen that player consistently score 150+.
It was 4p. The end scores were:
98 - Balanced emphasis on cards and house, they got 54 points from the house
93 - Singularly focused on upgrading the house, ended the game at the 70 point mark for it
88 - Got zero points for the house and stopped at 8 workers. Instead they got 8 fields and played 68 points worth of cards
75 - Tried a little of everything (this was me). 34 points from the house, about the same from cards. Didn't get enough fields to get the engine going and be viable.
So 3 out of the 4 players had 12 workers at the end and the 8 worker player was still very much in the running when the game was over. He drew tons of cards and after it was over he noticed a couple cards he could have drawn (but didn't) that actually would have catapulted him into 1st place.
En reparcourant BGG, je me suis repenché sur les scores, notamment au regard de mon niveau des dernières parties tournant à 120 PV. Je suis un peu dubitatif sur la personne qui indique qu'elle fait régulièrement et apparemment facilement plus de 150 PV 
. Je dois encore avoir une petite marge, Je vois des circonstances qui pourraient me faire arriver aux 150 occasionnellement (ordre des cadrans, synergies des cartes), mais pas plus. J'ai parcouru les stats de parties de BGG et je n'ai pas vu d'autres cas.
Donc je pense que le coups des 150 régulièrement c'est du bug : les adversaires laissent des boulevards ou, plus probablement, de l'erreur de règle ( vu qu'il dit arriver à enchainer des cartes de scoring, est-ce qu'il ne confond pas prérequis et dépenses ?)
Je pensais à une histoire de config (genre on score plus ou moins en solo/multi) mais de ce que j'ai vu non. On est dans les scores gagnant à 110 - 130
De votre côté (même si je sais que pour le moment on n'est pas très nombreux ) ?
Salut a vous tous… j’ai craqué pour la VO… je voulais attendre VF mais bon je me suis dit que ça pratiquerait mon anglais ;)
J’ai regardé beaucoup de vidéos et j’ai fait une partie sur Tabletop Simulator… j’imagine que j’ai eu de la chance car j’ai terminé avec 73 points. bien sur je savais qu’il fallait avancer le plus possible les bâtiments et je me suis concentré la dessus. Je n’ai même pas terminé ma carte de point… c’était les moutons pour 10 points… j’avais une carte a revenu qui me donnais un champ et j’ai joué très peu de carte au final. Mais j’ai adoré l’expérience… Bref j’ai bien hâte de le recevoir!
ciao!
Hello.
Plus de 50 parties solo et je score rarement au dessus de 120, souvent vers 110.
J ai claqué un 140 en multi mais honnêtement 20 points étaient du bol sur une carte qui me fait piocher des objectifs que je peux miraculeusement remplir au dernier tour.
Et donc c est là où je veux en venir pour que ce grand jeu ne déçoive pas: c est un jeu de carte donc à niveau égal entre adversaires la chance au tirage peut faire la différence finale. Ce fut le cas sur cette partie à 2 mon épouse avec son 114 était un peu dégoûtée…
Et précision sur ces 70 parties au total je n ai changé qu une fois les decks de départ… Il me reste donc énormément à découvrir et peut être que certains couples de decks permettent de scorer très haut. Bref si on accroche au concept (globalement si on est adepte de Rosenberg) c est un des investissements de la décennie et certainement le jeu solo/à 2 idéal en période de confinement. Par contre je n y jouerai pas à plus de 2 cela amènera des temps de jeu trop long (en prenant le temps de bien réfléchir c est une 1h solo et 1h30 à 2 temps d installation et de rangement inclus).
Oui vraiment cool comme jeu… j’ai trois parties solo de fait jusqu’à présent. 75/85/101 points. J’ai franchis le cape des 100 point à ma troisième je suis plutôt fière… Mon coup de cœur solo était jusqu’à maintenant under falling skies… hallertau a pris le relais dans sa catégorie. Parce non les deux jeu ne se compare pas du tout sinon dans le fait qu’il soit jouable en solo avec une rejouabilité impressionnante.
bario dit :Oui vraiment cool comme jeu... j’ai trois parties solo de fait jusqu’à présent. 75/85/101 points. J’ai franchis le cape des 100 point à ma troisième je suis plutôt fière... Mon coup de cœur solo était jusqu’à maintenant under falling skies... hallertau a pris le relais dans sa catégorie. Parce non les deux jeu ne se compare pas du tout sinon dans le fait qu’il soit jouable en solo avec une rejouabilité impressionnante.
Bonjour,
J'aime beaucoup jouer en solo à ce jeu.
8 parties et mon meilleur score reste bloqué à 61 PV.
J'ai un peu honte
Bonnes parties.
N’est surtout pas honte… tout le plaisir est dans la découverte et l’exploitation de nouvelles façons de marquer des points. La chance au tirage des cartes et une bonne gestion des ressources pour faire progresser tout les tours ton CC et tu frôleras rapidement les 100 points!
kibitzerCripure dit :bario dit :Oui vraiment cool comme jeu... j’ai trois parties solo de fait jusqu’à présent. 75/85/101 points. J’ai franchis le cape des 100 point à ma troisième je suis plutôt fière... Mon coup de cœur solo était jusqu’à maintenant under falling skies... hallertau a pris le relais dans sa catégorie. Parce non les deux jeu ne se compare pas du tout sinon dans le fait qu’il soit jouable en solo avec une rejouabilité impressionnante.Bonjour,
J'aime beaucoup jouer en solo à ce jeu.
8 parties et mon meilleur score reste bloqué à 61 PV.
J'ai un peu honte
Bonnes parties.
c'est curieux que tu n'ai toujours pas décollé plus et commencé à approcher les 100 . Essayer notamment de se concentrer uniquement sur le Centre de commerce et ne pas s'occuper des cartes de scoring. Normalement tu devrais faire déjà les 70 PV de la maison, tu ajoutes quelques autres points (cartes, stock) et tu devrais naturellement arriver à 80-90 PV.
Explication possible car c'est un piège dans lequel je retombe parfois : tu as tendance à jouer à trop vite, au sens vouloir utiliser trop vite les possibilités du jeu. Je pense notamment aux cartes. Il faut vraiment qu'elles viennent en accompagnement de ce que tu as prévu et pas que tu dépenses tous tes efforts pour les jouer vite. Tu as une carte qui demande 5 orges et tu n'en as que 4 ? Ne dépense pas une actions pour juste aller chercher du crops et un orge à l'unité. Patiente à une prochain récolte.
Autre piège possible : jouer trop vite les moutons. 1 ou 2 c'est bien au début, pas beaucoup plus car ils vont mourrir (l'action permettant de pousser d'1 round un mouton est bien, mais reste à un impact ponctuel et limité)
Chouette sinon de lire ces autres retours .
Je continue toujours d'y jouer (je ne relate pas toutes mes parties ). J'ai fait une partie récemment où je suis tombé à 50-60 PV 
. J'avais un peu perdu la main et surtout j'ai enchainé les deux premières manches avec déblocage du quadrant 1. C'est vraiment la partie la plus hasardeuse pour moi (valable surtout en solo). Les enchainements de cadran et surtout l'intervention de ce cadran 1 dans lequel toutes les actions n'ont vraiment d'intérêt qu'un coup la partie bien avancée. Bon il y a aussi la manière de le gérer. et j'ai aussi mal joué (du coup j'ai refait une autre partie en me remettant en départ quadrant 1 et j'ai fait 115, donc clairement c'était pas optimum mais config mais mon 50 PV est d'abord dû au fait que j'ai mal joué )
sinon pour le détail technique de sémantique 
: "cadran" ou "quadrant" ? On a souvent tendance à dire "cadran" , mais c'est bien "quadrant" le terme (c'est un quart de cercle)
ocelau dit :kibitzerCripure dit :bario dit :Oui vraiment cool comme jeu... j’ai trois parties solo de fait jusqu’à présent. 75/85/101 points. J’ai franchis le cape des 100 point à ma troisième je suis plutôt fière... Mon coup de cœur solo était jusqu’à maintenant under falling skies... hallertau a pris le relais dans sa catégorie. Parce non les deux jeu ne se compare pas du tout sinon dans le fait qu’il soit jouable en solo avec une rejouabilité impressionnante.Bonjour,
J'aime beaucoup jouer en solo à ce jeu.
8 parties et mon meilleur score reste bloqué à 61 PV.
J'ai un peu honte
Bonnes parties.c'est curieux que tu n'ai toujours pas décollé plus et commencé à approcher les 100
Encore merci ocelau pour tous ces conseils attentionnés.
Ce soir je me relance...motivé comme jamais !
Je continue toujours d'y jouer (je ne relate pas toutes mes parties
Ha, me voilà rassuré
Suis pas très bon à ce jeu mais j'aime beaucoup le jouer.
Allez, bonnes parties à tous.
kibitzerCripure dit :ocelau dit :kibitzerCripure dit :bario dit :Oui vraiment cool comme jeu... j’ai trois parties solo de fait jusqu’à présent. 75/85/101 points. J’ai franchis le cape des 100 point à ma troisième je suis plutôt fière... Mon coup de cœur solo était jusqu’à maintenant under falling skies... hallertau a pris le relais dans sa catégorie. Parce non les deux jeu ne se compare pas du tout sinon dans le fait qu’il soit jouable en solo avec une rejouabilité impressionnante.Bonjour,
J'aime beaucoup jouer en solo à ce jeu.
8 parties et mon meilleur score reste bloqué à 61 PV.
J'ai un peu honte
Bonnes parties.c'est curieux que tu n'ai toujours pas décollé plus et commencé à approcher les 100
Encore merci ocelau pour tous ces conseils attentionnés.
Ce soir je me relance...motivé comme jamais !
Je continue toujours d'y jouer (je ne relate pas toutes mes parties
Ha, me voilà rassuréSuis pas très bon à ce jeu mais j'aime beaucoup le jouer.
Allez, bonnes parties à tous.
oui il a ceci de plaisant que même quand on se loupe, il y a du plaisir à essayer de bien gérer le timing et champ, d'enchainer les cartes.
Pas toujours facile à distance d'analyser les parties et voir les conseils. A voir si tu as en récurrent une difficulté particulière qui pourrait témoigner d'un loupé de règle ou d'une subtilité tactique qui ferait la différence.
Score il m'arrive aussi de me "craquer", quand j'ai un peu perdu la main ou manqué d'attention . C'est ce qui est plaisant : le jeu demande à la fois d'être un minimum concentré et bien surveiller notre progression, mais sans tomber dans le brise-neurone/puzzle casse-tête.
Je ne sais pas à combien de parties j'en suis, mais j'ai probablement dépassé Maracaibo (je trouve Hallertau bien plus jouissif en terme de pose de cartes. Maracaibo j'ai toujours eu cette frustration de ne pas jouer des trucs que j'aurais aimé faire. Ce qui fait d'ailleurs peut-être que j'ai l'impression de souvent me rabattre sur le même genres de cartes )