Ce que veut dire Ruiz je pense, c’est qu’on a beau râler sur le “kiloplastic”, on y est accroc. Il prend l’exemple de Monumental (que je ne connais pas) où les gens ont râlé contre la présence de figs, mais quand une version full “carton” a été présenté, elle n’a au final intéressé qu’une minorité de backers.
Et par rapport à ton précédent post, des petits bâtiments en carton, c’est clair que ça pêterait bien. D’ailleurs, dans la vidéo de “es tu game”, Thibaud met en place la tour en carton en expliquant que le jeu à besoin de cette verticalité visuelle.
LEauCEstNul dit :Ca fait 300 backers en plus, quelle erreur ?
Je ne suis pas certain qu'un tirage de 300 boites de cette version avec token soit économiquement viable pour Funforge.
C'est à mon avis plus pour faire plaisir à une minorité plus ou moins audible...
Mais on est tous pareil, on aime bien faire de nos cas perso. des généralités, je ne jette la pierre à personne !
Guiz dit :LEauCEstNul dit :Ca fait 300 backers en plus, quelle erreur ?Je ne suis pas certain qu'un tirage de 300 boites de cette version avec token soit économiquement viable pour Funforge.
C'est à mon avis plus pour faire plaisir à une minorité plus ou moins audible...
Mais on est tous pareil, on aime bien faire de nos cas perso. des généralités, je ne jette la pierre à personne !
Je pense même qu'il y perde car il y a forcément un minimum de commande (500? 1000? plus?) à faire pour pouvoir satisfaire que 300 backers au final.
Personnellement, Sur KS j'achète pas mal de jeu avec des figurines car j'aime peindre et que actuellement l'offre et la qualité des figurines me permet d'avoir un jeu et en même temps de me faire plaisir dans mon autre passion (en même temps je ne joue pas assez donc je me suis trouvé une passion pour assouvir mon besoin d'achat compulsif en prétextant faire une double rentabilité)
Bon je vous accord que j'en ai déjà pour 10 ans de peintures vu la rapidité à laquelle je m'exécute.
Clairement pour moi si AC n'avais pas ces figurines, je ne pense pas que je l'aurais pris.
kakiman dit :Guiz dit :LEauCEstNul dit :Ca fait 300 backers en plus, quelle erreur ?Je ne suis pas certain qu'un tirage de 300 boites de cette version avec token soit économiquement viable pour Funforge.
C'est à mon avis plus pour faire plaisir à une minorité plus ou moins audible...
Mais on est tous pareil, on aime bien faire de nos cas perso. des généralités, je ne jette la pierre à personne !Je pense même qu'il y perde car il y a forcément un minimum de commande (500? 1000? plus?) à faire pour pouvoir satisfaire que 300 backers au final.
Bha oui, devoir réaliser une version alternative pour 5% de backers en plus, je sais pas si c'est très pertinent. Après ils vont peut-être retomber sur leurs pattes en sortant la version carton en boutique (oui oui c'est "KS exclus" mais bon, on peut toujours se débrouiller avec ça).
Pour Monumental, m’est d’avis que cet exemple ne démontre pas grand chose, à part la portion de gens ayant opté pour la version carton ou plastique. Mais ça ne dit rien sur leur motivation à acheter le jeu indépendamment des figurines. Il aurait fallu annuler le pledge figurine en cours de campagne pour voir si le public se reporte sur la version carton ou quitte le projet, pour avoir une idée.
Le plastique c’est un peu la pointe bien visible de l’iceberg, de manière générale il faut voir la quantité de matériel qui vient faire enfler les boites de jeu qui se vendent sur KS: les milles et un marqueurs pour tout traquer, les pistes de trucs et machin et les dashboards de 100 grammes pour poser 2 carte qui peuvent l’être sur la table, les marqueurs en plastiques custom. Le temps passé par le créateur/éditeur à épurer le jeu et ses manipulations est remplacé par du matériel fabriqué en plus, donnant l’impression que le jeu est plus fourni, donc l’impression de bonne affaire.
Le plus étrange dans cette histoire de figurines, c’est le gris du plastique. Editeurs et joueurs s’entendent pour entretenir le fantasme que chacun va passer plus de temps à peindre qu’à jouer.
Guiz dit :LEauCEstNul dit :Ca fait 300 backers en plus, quelle erreur ?Je ne suis pas certain qu'un tirage de 300 boites de cette version avec token soit économiquement viable pour Funforge.
C'est à mon avis plus pour faire plaisir à une minorité plus ou moins audible...
Mais on est tous pareil, on aime bien faire de nos cas perso. des généralités, je ne jette la pierre à personne !
De mon côté, je ne suis pas certain que ce soit tellement la cata pour FF, ces boites à tokens.
En tout cas, imprimer 300 planches de tokens (+ les backers de la Deluxe à figs qui auront ajouté l'option token) ne doit pas coûter une blinde.
Au final, les boites base et deluxe sont à 90% identiques. C'est au moment de l'assemblage qu'au lieu d'y ajouter les figs, t'y balance les planches de tokens dedans.
Enfin bon, ça reste des suppositions tout ça. J'ai aucune connaissance des procédés, des coûts d'usines et tout le bastringue.
Lalala dit :Pour Monumental, m'est d'avis que cet exemple ne démontre pas grand chose, à part la portion de gens ayant opté pour la version carton ou plastique. Mais ça ne dit rien sur leur motivation à acheter le jeu indépendamment des figurines. Il aurait fallu annuler le pledge figurine en cours de campagne pour voir si le public se reporte sur la version carton ou quitte le projet, pour avoir une idée.
Le plastique c'est un peu la pointe bien visible de l'iceberg, de manière générale il faut voir la quantité de matériel qui vient faire enfler les boites de jeu qui se vendent sur KS: les milles et un marqueurs pour tout traquer, les pistes de trucs et machin et les dashboards de 100 grammes pour poser 2 carte qui peuvent l'être sur la table, les marqueurs en plastiques custom. Le temps passé par le créateur/éditeur à épurer le jeu et ses manipulations est remplacé par du matériel fabriqué en plus, donnant l'impression que le jeu est plus fourni, donc l'impression de bonne affaire.
Le plus étrange dans cette histoire de figurines, c'est le gris du plastique. Editeurs et joueurs s'entendent pour entretenir le fantasme que chacun va passer plus de temps à peindre qu'à jouer.
Je suis sûr qu'une version avec des meeples aurait également très bien fonctionné... mais le financement aurait-il été du même montant ? Aucune idée.
Après il n'est pas impossible que l'introduction de figurines tente de justifier un peu artificiellement le prix de vente... pour permettre de bien marger derrière. Aucune idée.
Après je crois simplement qu'il ne faut pas se leurrer. Sur KS, c'est 80% de Yankees qui aiment le plastique...
Si j’avais voulu Monumental, je pense que j’aurais pu faire partie de ces 300 mecs. Les raisons étant “pas de kiloplastic dans un multivers, pas besoin de 3d dans ce type de jeu, et au pire, on fait péter des meeeples en stock” : ex : Archipelago marche TRÈS bien sans fig.
Je conçois ne pas avoir un avis mainstream, je suis d’accord.
Le côté “debut/fin” de moule est quelque chose qui m’a embarrassé sur ces deux projet.
Habituellement, je suis plus 4x, mais ici, c’est le thème qui a fait que “ok,pour AC, je veux bien des fins de moules même si ca m’embête, je peux mixer ces figs dans d’autres jeux, voyons voir les règles”.
Après visionnage du scénario 0.3, je me suis dit “mmm, c’est quand même innovant, j’aime bien le flow, ca va me plaire”.
Dommage que ces deux points “fin de moule” + un mode plus stratégique en vs n’existe pas, mais vu l’univers, ca compense (pour moi, qui suis fan total de la licence, j’ai joué à tout les AC parus sur PC).
(pour info, j’ai terminé 100.00% plus des deux tiers de ce qui est sorti sur PC)
kakiman dit :Guiz dit :LEauCEstNul dit :Ca fait 300 backers en plus, quelle erreur ?Je ne suis pas certain qu'un tirage de 300 boites de cette version avec token soit économiquement viable pour Funforge.
C'est à mon avis plus pour faire plaisir à une minorité plus ou moins audible...
Mais on est tous pareil, on aime bien faire de nos cas perso. des généralités, je ne jette la pierre à personne !Je pense même qu'il y perde car il y a forcément un minimum de commande (500? 1000? plus?) à faire pour pouvoir satisfaire que 300 backers au final.
Personnellement, Sur KS j'achète pas mal de jeu avec des figurines car j'aime peindre et que actuellement l'offre et la qualité des figurines me permet d'avoir un jeu et en même temps de me faire plaisir dans mon autre passion (en même temps je ne joue pas assez donc je me suis trouvé une passion pour assouvir mon besoin d'achat compulsif en prétextant faire une double rentabilité)
Bon je vous accord que j'en ai déjà pour 10 ans de peintures vu la rapidité à laquelle je m'exécute.
Clairement pour moi si AC n'avais pas ces figurines, je ne pense pas que je l'aurais pris.
Je suis du même avis et dans le même cas. S'il n'y avait pas de fig j'aurai pris V Commando.
Pour le mode vs, la FAQ disait qu’ils y avaient pensé avec un smiley qui me fait dire qu’on l’aura bien.
Ca va être compliqué parce qu’à part leur mode “chat / déli délo” qui était assez génial dans les vieux AC, je ne vois pas trop comment faire un jeu d’infiltration en vs (un Mister X en alternance ?)
Exemple de mode de jeu imaginé à l’arrache : chaque joueur prends un tour en alternance, l’un est invisible (pion retiré) l’autre non.
- Le visible cherche l’autre, l’invisible esaye d’éviter le visible.
- A la fin d’un tour d’un joueur, on lance un dé vert par fois où le visible et l’invisible se sont trouvés sur la même case.
- A la fin d’un tour d’un joueur, l’invisible prend un point de victoire.
- Lorsque le visible repère l’invisible, ils échangent leurs rôle.
- Le gagnant est celui qui arrive le premier à 5 points (par exemple).
- On peut éventuellement rajouter un garde du type “gros bourrin grobill” pour contraindre les déplacements de l’un et/ou l’autre selon la carte évènement tirée (le gros bill cherche l’un (x1), l’autre (x1), les deux (x3), aucun des deux (x1)). Quand le grobill trouve l’invisible, les joueurs switchent de rôle.
J’avoue, ça fait un peu touché-coulé / Mr X de luxe, mais bon.
Des scenarios du type “il y a trois champignons, le premier à en ramener deux” manqueraient d’interaction directe, je pense. Chacun resterait dans son coin, en esperant que le tirage aléatoire des cartes évènements pousse les gardes chez l’autre : ce type de partie serait assez vain ahma.
Ce serait pas plutôt une course au premier à réussir l’objectif ?
Comme tu le crains …
ASTRAL dit :Ce serait pas plutôt une course au premier à réussir l'objectif ?
Comme tu le crains ...
Le premier à l'objectif, c'est tout le monde en ligne droite. Les trois champignons (3 objectifs) force à faire des choix.
Dans les deux cas, tout choix serait invalidé par les cartes évenements, par coup de bol l'un ne va pas avoir les gardes, et forcément gagner.
Si tu fait jouer les gardes à l'un et les assassins à l'autre, ce n'est pas mieux : la position des assassins est connue, et les gardes n'ont pas de choix à faire.
En vs, il faut que chaque joueur ai des choix, donc ils joueront chacun des assassins. Tout le problème est de garder la mécanique de stealth, dans ce cas, mais sans que la position des gardes soit LE facteur qui fait perdre un joueur.
Sur de la course à l'objectif, si une attaque te coute un cube, tu va parcourir deux cases et l'autre joueur trois : game over direct, soit un game over parce qu'une carte event tirée au hasard aura mis un péon sur ta route. C'est nul = pile ou face est plus rapide.
Le mode de jeu à deux joueurs que j'ai décrit pourrait bien marcher avec deux arènes de 4x4 raccrochées par un coin (une tuile est en commun sur les deux carrés).
Il peut y avoir un chat et deux cachés, ou un caché et deux chat avec une arène un peu plus grande.
Défaut des règles : s'appuie sur l'honnêteté du joueur caché (la gruge est facile).
Bonjour à tous, le KS continue !
De très beaux SG ont été débloqués.
Les SG sociaux ont été littéralement pulvérisé ! Il n’en reste plus qu’un à débloquer, 5300 participants, ce qui ne dépend que de vous !
Le gameplay est bien expliqué, l’équipe est très sympathique ! On va avoir la un jeu absolument formidable.
N’hesitez pas à aller voir le KS.
Je ne sais pas si tu es un membre de Triton Noir, ou un fanatique absolu, mais je partage assez ton enthousiasme.
Je suis content devoir qu’on a accroché la mémoire relative à la Lance de Léonidas (j’avoue que je n’y croyais pas vraiment). J’espère que l’on pourra tout débloquer, étant scotché devant Odyssey.
Désolé pour le doublon, mais je tiens à dire que j’apprécie énormément le coup des mini boss caché. Je fais confiance en Triton Noir pour que les figs soient de qualité et à Ubi pour que ça colle au fluff. Il faudra résister à l’envie de les ouvrir en avance…
Ce sera certainement plus dur pour les peintres.
Asafox dit :Bonjour à tous, le KS continue !De très beaux SG ont été débloqués.Les SG sociaux ont été littéralement pulvérisé ! Il n’en reste plus qu’un à débloquer, 5300 participants, ce qui ne dépend que de vous !Le gameplay est bien expliqué, l’équipe est très sympathique ! On va avoir la un jeu absolument formidable.N’hesitez pas à aller voir le KS.
+1000...
Fig ou pas figs, ca reste un jeu à plus de 100€ donc a mettre en concurence avec la moultitude de jeux sur ks et ca ne change en rien la problématique de porte monnaie et de jeux déjà acquis ( jeux financièrement conséquent et donc matériellement conséquent)
Le débat sur carton ou figurine pour moi n’a aucun sens. Surtout qu’en carton il n’aurait pas forcément été foncièrement moins cher, ( aller 80€au lieu de 105)
Uphir dit :Je ne sais pas si tu es un membre de Triton Noir, ou un fanatique absolu, mais je partage assez ton enthousiasme.
Je suis content devoir qu'on a accroché la mémoire relative à la Lance de Léonidas (j'avoue que je n'y croyais pas vraiment). J'espère que l'on pourra tout débloquer, étant scotché devant Odyssey.
Je ne fais pas parti de la team Triton Noir. Je suis juste fan de leur travail et de leur écoute.
Ils mènent fort bien leur campagne et j’ai hâte de voir les nouveaux SG.
Je suis aussi fan des boss caché. Mieux que du Legacy à usage unique.