The_Kerf dit :J'ai regardé la TTTV de partie, mais décidément, à chaque vidéo de partie de Mythic Games, j'ai systématiquement l'impression de regarder un épisode de Kameloot avec du Sloubi ou du Cul de Chouette :((((
Soit leurs jeux sont trop complexes à base de petites règles, soit les gars autour de la table doivent apprendre à fluidifier leurs explications. Perso je passe, trop l'impression d'une nouvelle usine à gaz (avec de belles figs) !
Crois moi, ce n'est pas une usine à gaz, c'est même plutôt simple :D
Uphir dit :Ok, des aliensen plus des expériences nazis... ils m'ont perdu.
C'est une extension, si ce côté là ne t'intéresse pas, ce n'est pas dans l'offre de base :-)
J'entends bien... mais comme je n'étais pas vraiment convaincu par le fluff à la base. Même les figs sont en deçà de ce que peut proposer MG habituellement (même si j'en conviens, cela relève du goût personnel).
Oui, les régles sont en Béta sur la page du KS en anglais et en français! Achtung… Comme d’hab’ on parle de Round et de Tour… comme d’hab’ la traduction française est méprisé à l’avantage du langage roliste… Round!!! M…Séquence ou phase dans ce type de jeu ça fait si nul que ça? Un TOUR est constitué de séquences (ou de phases), et tous le monde va me dire que round c’est normal, ça fait teeeeeeellement joueur velu ! Ca me choque toujours autant (et ne me dite pas que la langue française évolue, j’en suis bien conscient) et puis ne me répondez pas non plus, ça ne servira à rien, je ne suis pas du genre facile à convaincre… (ps: c’était mon quart d’heure Gilet jaune, j’ai le droit non? )
cgenov dit :Oui, les régles sont en Béta sur la page du KS en anglais et en français! Achtung... Comme d'hab' on parle de Round et de Tour... comme d'hab' la traduction française est méprisé à l'avantage du langage roliste.... Round!!! M...Séquence ou phase dans ce type de jeu ça fait si nul que ça? Un TOUR est constitué de séquences (ou de phases), et tous le monde va me dire que round c'est normal, ça fait teeeeeeellement joueur velu ! Ca me choque toujours autant (et ne me dite pas que la langue française évolue, j'en suis bien conscient) et puis ne me répondez pas non plus, ça ne servira à rien, je ne suis pas du genre facile à convaincre.... (ps: c'était mon quart d'heure Gilet jaune, j'ai le droit non? )
T'es has been c'est tout Plus sérieusement, j'ai lu les règles et ça a l'air plutôt sympa. Le truc le plus intéressant pour moi est l'intégration des deck de cartes perso (cf. GoW même si c'était un deck commun). Mais du coup je me dis que c'est peut-être un poil dommage de ne pas avoir intégrer du leveling (évolution ou gain d'expérience pour @cgenov) via l'ajout/remplacement de cartes (cf. le système d'amélioration du deck combat de Forbidden Stars). J'ai comme l'impression qu'une fois certaines combo repérées, on risque fort de s'en satisfaire. Dommage aussi de ne pas avoir introduit un système de combo entre personnages (cf. toujours GoW qui permettait de suivre un équipier par exemple). Prometteur en tout cas !
Ce que je trouve assez étonnant, c’est que pendant le live, Léo hésitait beaucoup sur plein de questions diverses et variées, en terme de contenu, de règles, de frais de port… Et que les règles semblaient vraiment très peu fixées pour le moment. Certes, c’est positif car ils prennent en compte les retours (pertinents) des backers, mais ça donne l’impression d’un jeu vraiment pas fini: le changement sur le bruit après l’alerte, c’est quand même 1. un changement majeur, 2. un truc qui était pourtant évident dès le départ: “oh mon dieu, l’alarme est enclenchée, faites que je ne fasse pas trop de bruit en ouvrant cette porte…” A voir aussi mais une campagne de 6 scénarios ça fait peu pour la boite de base, peut être qu’il y en aura plus en SG. J’imagine qu’ils en proposent peu car on pourra générer des missions aléatoires?
Le jeu me semble trop simpliste dans ses mécaniques : - effectivement le risque de tourner en rond avec toujours la meme combo de cartes, fun les premieres fois mais vite lassant ; - pas d’action coordonnée des heros ? - pas de système de couverture dans un jeu de tirs ça risque de casser l’immersion, meme si c’est modélisé par les dés de defense des heros ça aurait donné un peu plus d’epaisseur au jeu. - si j’ai bien compris pas plus d’une blessure par attaque reussie qq soit l’echec de defense du heros. Pas tres fan, ça fait partie du fun de se prendre une grosse claque sur une action bien moisie. - OUPS, en fait il y a les cartes blessures avec un effet punitif si on s’est pris une grosse attaque : j’adore ! - dans les regles il y a la notion de portée mais pas trouvé la chose sur les tokens des armes
J’espère que la boite a été bien réfléchie : une mise en place bien longue avec tout plein de tokens différents à trouver, à placer au bon endroit, tout plein de paquets de cartes différents, ça sent le jeu qui va pas trop sortir si c’est trop long (en tout cas pour moi). En mode campagne ce problème est moins genant si on enchaine les parties.
Il y a peut etre une progression des heros avec le mode campagne ?
Les règles au cordeau, jour 1. C’est pas vraiment le truc chez MG… Ce que je trouve dommageable, car les règles devraient passer avant le matos… Enfin, je crois.
Un peu comme de designer une carrosserie avant de finir le moteur.
Helyss dit : Un peu comme de designer une carrosserie avant de finir le moteur.
Ce qui est le cas dans l' automobile depuis les chevrolets de general motors 1950... Depuis qu' on a appliqué les principes de la mode aux voitures pour que les consommateurs changent plus souvent de voiture. :p
C’est quand même un peu étonnant de la part de MG qui a(vait) l’air plutôt sérieux de ce côté là. Je trouve que toutes ces news donnent la sensation d’un jeu fait à la va vite. Même les figs sont en deçà de ce qu’ils produisent habituellement (les gros “monstres” sont hyper carrés, pas vraiment sensationnels…).
Uphir dit :C'est quand même un peu étonnant de la part de MG qui a(vait) l'air plutôt sérieux de ce côté là. Je trouve que toutes ces news donnent la sensation d'un jeu fait à la va vite. Même les figs sont en deçà de ce qu'ils produisent habituellement (les gros "monstres" sont hyper carrés, pas vraiment sensationnels...).
Pour moi, c'est plutôt une constante. C'était déjà le cas pour JOA, avec des règles pas finies. Solomon Kane avait apparemment des règles plus abouties mais les textes d'ambiance favorisant l'immersion inexistants. Et là un changement de règles importants en dernière minute.
Tout ce qui est artworks, conception de figs y a rien à dire, ça tient la route, par contre le coeur du jeu...
Uphir dit :C'est quand même un peu étonnant de la part de MG qui a(vait) l'air plutôt sérieux de ce côté là. Je trouve que toutes ces news donnent la sensation d'un jeu fait à la va vite. Même les figs sont en deçà de ce qu'ils produisent habituellement (les gros "monstres" sont hyper carrés, pas vraiment sensationnels...).
Pour moi, c'est plutôt une constante. C'était déjà le cas pour JOA, avec des règles pas finies. Solomon Kane avait apparemment des règles plus abouties mais les textes d'ambiance favorisant l'immersion inexistants. Et là un changement de règles importants en dernière minute.
Tout ce qui est artworks, conception de figs y a rien à dire, ça tient la route, par contre le coeur du jeu...
C'est clairement ce qui me fait encore hésiter... On sait que les jeux seront livrés, que la qualité éditoriale sera là... mais le jeu en lui même... bonne question ! Et ça fait quand même 2 jeux en standby et en attentes de vrais retours. Pas vraiment rassurant en fait !
le jeu sera livré dans 1 an, ils ont encore le temps de peaufiner les règles. Et ça sera nickel, surtout qu’ils envisagent une sortie boutique. Actuellement, c’est un prototype, rien de choquant à ce que ça évolue encore.
Je ne partage pas ton optimisme, le seul jeu livré de Mythic Games c’est MBP. Je l’ai, je le trouve très bien, mais il y a beaucoup à revoir pour qu’il soit vraiment bien. Cette expérience me montre que chez Mythic Games, on peut livrer un jeu dont les règles ne sont pas abouties.
Je n’ai pas suivi MBP au delà de la campagne KS, mais oui, j’ai vu passer des retours sur les règles qui n’étaient pas très bons. Pourtant, lors des playtests, ça avait l’air de bien rouler…
Après, c’est Mythic ou Monolyth qui avait écrit les règles ?
Blackced dit :Je ne partage pas ton optimisme, le seul jeu livré de Mythic Games c'est MBP. Je l'ai, je le trouve très bien, mais il y a beaucoup à revoir pour qu'il soit vraiment bien. Cette expérience me montre que chez Mythic Games, on peut livrer un jeu dont les règles ne sont pas abouties.
On se réunit tous les XX semaines avec 3 potes pour y jouer... on s’éclate. les règles me semblent claires et en dehors d’un ou deux détails, nous n’avons pas encore rencontré de soucis « critiques »
Uphir dit :Je n'ai pas suivi MBP au delà de la campagne KS, mais oui, j'ai vu passer des retours sur les règles qui n'étaient pas très bons. Pourtant, lors des playtests, ça avait l'air de bien rouler...
Après, c'est Mythic ou Monolyth qui avait écrit les règles ?
Si je ne dis pas de bêtises, Monolith ne s'occupait que de la production. Tout ce qui était game design (et règles j'imagine), c'était MythicGame aux manettes.
On se réunit tous les XX semaines avec 3 potes pour y jouer... on s’éclate. les règles me semblent claires et en dehors d’un ou deux détails, nous n’avons pas encore rencontré de soucis « critiques »
Moi aussi j'y joue et j'aime beaucoup, je pense que c'est un très bon jeu.
Il y a quand même un gros problème avec les troupes (Monolith essaye apparemment avec difficulté de les rendre intéressantes), certains perso grobills, les compos avec très peu d'unités qui sont trop fortes, les unités volantes, la repioche à 3 ...
Je suis comme toi, je joue entre potes, donc on s'arrange avec ça, mais c'est quand même dommage que le jeu ne soit pas sorti plus travaillé
Je croise les doigts pour que la 1.5 améliore le jeu, parce que je suis très fan du système et je serai partant pour un all-in MBR sans problème
