Ok ,Merci Loftyr pour ton retour.
Marmottemix dit :Bonjour tout le monde.
Voilà c est mon premier pledge de chez AR.
Et à ce que je lis sur les différents forums.
Point positif :
-Ils font de très bons jeux
Point Négatif :
- Délai de livraison
- Suspicion de ' Ponzi scheme' ( sachant que Kickstarter a annulé des campagnes par rapport a un projet non livrés( ex Papillon de kolossal games) alors qu un nouveau projet est lancé mais bon ça les dérange pas quand le projet rapporte beaucoup de pognon).
Est ce que AR est fiable ???
La traduction est elle correctee respectée???
Est ce que les jeux sont si bon que l on peut crier ' Amazing' sur tous les toits ???
.....
J' ai pas mal de questions qui me passe par la tête.
Si vous pouvez m éclairer et me faire part de vos retours ou vos pensées.
Merci
Pour le système pyramidal, c'est aussi l'effet que cela me fait. Mais il y'a plein de signaux positifs. Ils ont du retard sur les deuxiemes vagues, mais ils les livrent quand meme (en tout cas en anglais). Après 4 jeux d'édités, si il y'avait vraiment gros doute, on aurait pas autant de backers. Et en parallèle CMON fait aussi des jeux alors que les autres sont pas encore livrés (et leurs résultats financiers de l'an derniers sont très mauvais), Mythic Games livre en retard aussi et refinance d'autres jeux...
Pour pas risquer grand chose, je pense qu'il est raisonnable de faire un pledge à 1 gbp, d'upgrader au Pledge Manager juste sur la Core Box. attendre la deuxieme ouverture du pledge manager et prendre des add on si nécessaire. Mois c'est comme ca que je le fais.
Là, au pire scénario tu perds un pledge Core Box. Donc y'a pire.
Si trop de doutes, tu as. Ne pledge pas d'All in.
Ok , Merci du conseil et de ta vision The ThinWhiteDuke.
Marmottemix dit :Bonjour tout le monde.
Voilà c est mon premier pledge de chez AR.
Et à ce que je lis sur les différents forums.
Point positif :
-Ils font de très bons jeux
Point Négatif :
- Délai de livraison
- Suspicion de ' Ponzi scheme' ( sachant que Kickstarter a annulé des campagnes par rapport a un projet non livrés( ex Papillon de kolossal games) alors qu un nouveau projet est lancé mais bon ça les dérange pas quand le projet rapporte beaucoup de pognon).
Est ce que AR est fiable ???
La traduction est elle correctee respectée???
Est ce que les jeux sont si bon que l on peut crier ' Amazing' sur tous les toits ???
.....
J' ai pas mal de questions qui me passe par la tête.
Si vous pouvez m éclairer et me faire part de vos retours ou vos pensées.
Merci
Concernant AR, j'ai eu un première expérience très positive avec eu lors du Kickstarter Nemesis. Le matos est de très bonne facture même si les figurines manquent un peu en détail par rapport au preview. J'ai reçu Nemesis avec 2 mois de retard mais le jeu est top avec une rejouabilité de dingue, tout est soigneusement pensé de la mécanique de jeu à la conception de la boite et il n'y a vraiment rien à redire sur la traduction en VF. Bref, j'ai donc sauté à pied joint dans ce nouveau KS dans les 24h car l'univers me plait bien et je n'ai pas pu faire celui de TG.
Je pense que, comme Nemesis, ce jeu sera de bonne facture mais sera livré avec du retard et en plusieurs lots. Malgré tout, je préfère être patient et avoir un bon jeu au final.
Pour indication, ce n'était pas mon premier Kickstarter car j'avais aussi fait celui de Gnomes et associé de chez Happy Game Factory. en comparant les 2, celui de AR s'est presque parfaitement bien passé. Avec le jeu de HGF, j'ai eu la malchance d'avoir presque 1 an de retard pour des figurines qui se cassent, des coffres qui se déchirent et un jeu tellement simple qu'il ne dégage rien en y jouant. Après cela j'ai eu du mal à refaire des KS mais AR m'a réconcilié avec les financements participatifs.
Marmottemix dit :sachant que Kickstarter a annulé des campagnes par rapport a un projet non livrés( ex Papillon de kolossal games) alors qu un nouveau projet est lancé mais bon ça les dérange pas quand le projet rapporte beaucoup de pognon).
Ca fait plusieurs fois que je vois passer ça en affirmation, mais c'est loin d'être vérifié aux dernières nouvelles.
D'une part parce que la "vrai" raison de l'annulation n'a pas été communiquée par KS au public.
D'autre part, Kolossal avait plusieurs jeux avec des campagnes en cours en même temps (pas simplement des campagnes finies en attente de livraison).
Il est donc nettement plus probable que ces multiples campagnes simultanées soit la raison de l'annulation plutôt qu'une pratique utilisée (et non sanctionnée) par plein de boîtes (y compris des plutôt petites ne rapportant pas plus d'argent à KS que Kolossal).
“Moi je dis que” cette campagne va faire du surplace comme Middara actuellement. Là ca bouge déjà plus trop en comparaison avec hier.
y’a trop de jeux à base de popopopoop…pardon de storytelling et de découverte. Personne n’a le temps de jouer à tout ca, TWOM, 7th continent qui a été délivré et dont la boutique en ligne a ouvert aux UK cette semaine déjà, y’a Tainted Grail qui va arriver en milieu d’année prochaine en France (en comptant les retards), CMON qui arrivera avec son Trudvang Legends qui joue l’arlésienne là et je les comprends, Gloomhaven en Francais à noel…
Etherfields, je le pledge pour la beauté de la DA et vraiment, la qualité et l’originalité d’AR. Ils sont étonnants quand meme. Mais si on est raisonnable, je n’ai pas à le pledger. C’est plus de la possessivité qu’autre chose.
Voilà voilà,
Ok Merci Anzahra. Pour ma part , j’ ai D Day Dice que j’ attend depuis un peu moins d un an et qui sera livré fin d année. Donc le retard sur projet je connaît, mais je préfère un projet bien calé sur la date de livraison quitte à donner une bonne fourchette sur la livraison ( ex : Assassins Creed) que de donner un délai qui sera exploser engendrant du mécontentement et du refund.
Ok au temps pour moi Keren rhys, alors je me demande où j’ ai choper l info . Peut être une mauvaise information.
J’ ai du mal comprendre.
Une question , a partir de combien de jeu vous prenez votre retraite sur KS???
Je pense que Etherfields sera mon dernier KS ( A moins que …) Car mon ratio temps de jouabilité/Nb de Jeux s allonge et j’ ai bien peur que un moment donner je ne prend plus plaisir pleinement des jeux dans ma ludothèque. Un peu comme les jeux vidéos que vous finissez pas et vous enchaîner sur une nouveauté.
Marmottemix dit :Une question , a partir de combien de jeu vous prenez votre retraite sur KS???
Je pense que Etherfields sera mon dernier KS ( A moins que .....) Car mon ratio temps de jouabilité/Nb de Jeux s allonge et j' ai bien peur que un moment donner je ne prend plus plaisir pleinement des jeux dans ma ludothèque. Un peu comme les jeux vidéos que vous finissez pas et vous enchaîner sur une nouveauté.
Bah c'est tout le probleme de ces jeux à base de campagne et de "more than 50 hours of gameplay"...
Je pense que pour ce type de jeux c'est fini pour moi KS avant le prochain des Serious Poulp l'an prochain. Je vais finir la boite de base du 7th continent et la revendre, pareil pour TWOM d'ici un peu plus d'un an je pense et je les revendrai. A ce moment là je recevrais Tainted Grail si pas trop de retard.
Donc je repledgerai un de ces types de jeux dans un an ou plus (pour 7th citadel si il en vaut la peine) qui viendra ensuite l'année suivant, en une vague par exemple.
Voilà comme je le vois.
Mais il y'a d'autres types de jeux sur KS. Si un jeu aussi innovant que Root sort, je prendrai. Pour ma part je considère n'avoir plus de jeux à acheter meme s'il y'a des jeux intéressants. Sauf exception (ex: je me répète, mais Root en est l'exemple, Scythe aussi).
Pour info, je joue une fois par semaine sur du jeu de stratégie (gestion ou baston) et un jeu à theme à base de campagne. Chaque partie environ deux ou 3h.
Je crois qu'on arrive vraiment à saturation de toute facon. Les levees de fond vont se réduire de plus en plus. En fait, chaque grande famille de jeu de plateau se retrouve saturée (je parle pas de jeux de cartes, qui levent peu sur KS). Les familles sont : les jeux narratifs, les jeux de controle de territoire, les jeux de gestion de ressources/course aux points de victoire.
Par exemple, je ne vois pas comment faire de gros chiffres sur des jeux d'affrontement maintenant : y'en a trop maintenant (Root, Lords of Hellas, Inis, Blood Rage, Rising Sun, Scythe, Kemet, et n'oublions pas les vieux jeux de majorité allemands...).
Pareil, pour les jeux de pose d'ouvrier. A part grosse innovation, comment arriver à faire du chiffre alors que des gros jeux comme Terramars, Anachrony, Agricola et les autres classiques...). T'as des petits projets sympas comme Neta Tanka... mais tout ca ca révolutionne rien du tout dans le style. Pour moi valeur ajoutée boardgaming = 0. Excepté sur les jeux de Shem Philipps qui a bien récupéré le marché du jeu de pose d'ouvrier de type intermédiaire. Sur ce créneau il n'y'avait vraiment que l'Age de Pierre à dire vrai (en tout cas c'etait le plus populaire).
Et pour les jeux narratifs, tu as déjà mon analyse au début de ma réponse.
Il va y avoir quelques gros changements ces deux ans sur le secteur je pense.
Pareil , j’ ai 7 th continent boîte noir et boîte blanche + des extensions et la je me rajoute Etherfields…je pense que j’ ai largement de quoi faire et je me tâte pour le 7th Citadel ( le truc c est que j’ en suis encore a la première malédiction ) … J’ ai beaucoup d heures de jeu devant moi … Je pense qu il y aura eu 2 changement de Président avant que je terminé tout ça…
Et pour en revenir à ton analyse TheThinWhiteDuke, Je sais pas si le marché ludique est arrivé à son apogée ou si il est croissant.
De plus en plus de jeux sortent ,avec des mécaniques déjà existantes et d autres innovantes.
Comment se démarquer dans cet univers du jeux de société???
Certes, tout le monde ne cherchent pas tous le même jeu , heureusement.
Il en faut pour tout le monde.
Faudra être méfiant sur les lobbyistes du jeux qui peuvent sponsorisé un jeux moyen voir nul.
Moi je pledge ou j’ achète un peu de tout. Entre , placement d ouvriers , deckbuilding , jeux narratifs,…
Et j’ en reviens à Etherfields , même s’il reprend certaines choses , le faites qu il réunisse plein de choses en fait un jeu très complet et innovant ( ou pas),
C est ce qui m’a interpellé.Mais du fait qu’il y a un peu de tout ,on peut se demander si c est pas un four tout et démerdé vous.
Les gens qui ont pledgé Tainted grail vont ils pledgé Etherfields ???
Les gens qui n’ont pas pledgé T7C ont ils pledgé Tainted grail ou/et Etherfields??
Une erreur dans le calendrier , une mauvaise analyse des tendances peut être Fatal.
Il y aura toujours des nouveaux joueurs , des nouveaux pledgeurs ( a vrai dire j ai commencé a partir de T7C et avec une vingtaine de jeu dans la ludothèque pledgé/acheté confondu).
J ai un peu l impression de faire du trolling…
Je vous laisse la parole ;+)
Hello,
Je suis completement d’accord avec toi.
Pour ma part le marché du jeu va continuer à croitre. Mais je sais pas si au niveau des core gamers, on est pas à saturation. Meme si les nouveaux joueurs peuvent se transformer en core gamers (mais ca dépend des classes sociales qui rentrent dans la pratique… hmm trop long débat, je préfère le faire dans un autre thread.
Pour en revenir à KS, ce que tu dis est très juste, “ceux qui ont pledgé tainted grail vont ils pledger Etherfields?”… Attention à ces jeux exigeants en temps. Ca va se saturer, c’est fini les KS à 7Millions d’Euros sur ce créneau pour moi. On va le voir avec Etherfields, sauf surprise, impossible qu’il dépasse Tainted Grail.
Autre signe le nombre de personnes qui ont pledgé TG etait composé de 10% de néophytes sur KS (c’était leur premier projet). Ici sur Etherfields pour le moment c’est… 2%.
Ca va surement changer, mais ce sont des stats logiques pour moi.
TheThinWhiteDuke dit :Hello,
Je suis completement d'accord avec toi.
Pour ma part le marché du jeu va continuer à croitre. Mais je sais pas si au niveau des core gamers, on est pas à saturation. Meme si les nouveaux joueurs peuvent se transformer en core gamers (mais ca dépend des classes sociales qui rentrent dans la pratique... hmm trop long débat, je préfère le faire dans un autre thread.
Pour en revenir à KS, ce que tu dis est très juste, "ceux qui ont pledgé tainted grail vont ils pledger Etherfields?"... Attention à ces jeux exigeants en temps. Ca va se saturer, c'est fini les KS à 7Millions d'Euros sur ce créneau pour moi. On va le voir avec Etherfields, sauf surprise, impossible qu'il dépasse Tainted Grail.
Autre signe le nombre de personnes qui ont pledgé TG etait composé de 10% de néophytes sur KS (c'était leur premier projet). Ici sur Etherfields pour le moment c'est... 2%.
Ca va surement changer, mais ce sont des stats logiques pour moi.
Sur ks ca fait longtemps que c est bloqué . Je parle en nombre de pledger.
des nouveaux venus ca fait une paye que c est marginal.
Le potentiel de pledger sur du jeu premium (>100€) tourne autour de 30k.
Les 40k de tainted grail sont dûs a un pledge de base vraiment abordable.
Donc pour faire de gros chiffres sur ks aujourd'hui, a mon avis il faut soit:
Proposer un pledge alternatif allegé et donc abordable pour rameuter les " petits" consommateurs.
Aller a fond dans le premium mega exclusif de la mort et faire cracher les baleines. (Kdm style)
Ou chercher ce qui bloque l arrivée de nouveau pledger. Et la je suis d accord avec FH , je pense que les delais supérieur a 1 an, meme sans retard ya pas foule de gens qui accepte ça.
On peut aussi parler des frais de livraison/logistique qui, quoique justifiable, sont difficilement acceptable par des consommateurs habitués a ne plus les voir.
On verra bien ce que ça va donner au résultat ( Scoring Etherfields). Va falloir que les backers digèrent bien leurs jeux ( a moins que la stratégie des grosses boîtes c est de ne pas laisser les backers le digérer pour enchaîner KS sur KS profitant du Filons) avant de repledgé pour un nouveau projet de ce genre.
On verra bien pour ‘The 7 th Citadel’ qui mettra peut être un point final( ou pas) au jeux narratifs longue durée.
On aura les puristes ( Ceux qui n’ont pledgé que T7C ) ,les collectionneurs ( Ceux qui ont T7C et/ou TG , Etherfields,…), les Nouveaux Backers et les autres…
Les prochains jeux ont intérêt d envoyer du lourd et d être méga innovant pour jouer dans cette cour ( Jeux Narratifs a plusieurs heures ), mais y a moyen d’y perdre des plumes.
@urgeman.
Analyse très pertinente.
@Marmottemix
Bah j’espère que 7th citadel sera le dernier. Je vois pas quel editeur pourrait ressortir un jeu de ce style l’année prochaine. Je pense qu’il va bien marcher parce que les fans du 7th continent vont backer, mais il va etre difficile de chercher du nouveau backer.
J’attends de voir les scores de Trudvang Legends la semaine prochaine…
Ah oui , j’ avais oublié Trudvang Legends.
CMON VS AR .
On va bien voir quelles stratégies ils vont appliquer …
On pourra faire l analyse du démarrage du projet , de la mise en concurrence , des SG pour peut être fidéliser ceux qui voudront quitter AR pour CMON ,les backers qui vont jouer sur mise en concurrence en demandant des exigences sinon changement de camps, La chute de CMON après la rasia Etherfields ( ou pas),…( Tout ce que je raconte est purement fictif mais ça peut se produire )…
Y a pas une page emploi pour être ’ ludorologue’ ,‘ludopronostiqueur’…
Début du match Mardi 23, Affaire a suivre…
Oui ca va leur bouffer des clients à Etherfields c’est sur. Ils ont intérêt à faire la surprise sur sce coup là CMON. J’aime beaucoup les jeux d’Eric Lang en plus. Par contre les KS sont ne sont pas en Francais. Il faudra attendre la localisation plus tard. c’est tant mieux pour ma part. Ca permettra d’avoir des retours plutot que de backer.
PS: je viens de voir les évolutions. C’est impressionnant comment le nombre de backers a ralenti entre hier et aujourd’hui. Franchement, si pas de nouveauté particuliere. Elle va doucement finir à 3 millions d’euros cette campagne (je pense que c’est leur objectif à mon avis, ils sont plus lucides que des ludologues de comptoir comme nous).
Lol ( ludologue de comptoir).
Je viens de me souvenir que Fred Henry est pas mal en analyste KS ( Courbe en U sur kicktr…), et il avait pas tord. A voir si le U forme un puit ou une assiette .
A vrai dire avant que t en parle (Trudvang Legends), c était passé sous mon radar et je connais pas les jeux d Éric Lang , mais son projet est intéressant , ça donne envie.
Après je reste sur Etherfields( ça me rappelle T7C , horreur à Arkham que j’ apprécie et qui est sûrement complètement différent au niveau du gameplay , j ai encore du mal à y voir plus clair sur le fonctionnement malgré les vidéos que j’ ai pu voir et les critiques) .
TheThinWhiteDuke dit :Oui ca va leur bouffer des clients à Etherfields c'est sur. Ils ont intérêt à faire la surprise sur sce coup là CMON. J'aime beaucoup les jeux d'Eric Lang en plus. Par contre les KS sont ne sont pas en Francais. Il faudra attendre la localisation plus tard. c'est tant mieux pour ma part. Ca permettra d'avoir des retours plutot que de backer.
PS: je viens de voir les évolutions. C'est impressionnant comment le nombre de backers a ralenti entre hier et aujourd'hui. Franchement, si pas de nouveauté particuliere. Elle va doucement finir à 3 millions d'euros cette campagne (je pense que c'est leur objectif à mon avis, ils sont plus lucides que des ludologues de comptoir comme nous).
Dans la mesure ou il y a peu de nouveau pledger, les "veterans" connaissent tous les rouages donc le "show" ils s en battent les cacahuètes. Du coup ca pledge le joir de la sortie et c est fini.
ya le tout petit sursaut du dernier jour mais c est de plus en plus marginal.
Ils sont a 22k de pledger c est bientôt le cap des 25k plus ca ca devient exceptionnel.
C est pour ça qu on peut cracher tout ce qu on veut sur fred henry mais je suis 100% d accord avec lui.
Les campagnes ne durent plus 28j comme avant , elles durent péniblement 4j et les stretch goals tout le monde s en balancent de les voir se debloquer puisque 80% du chiffres se fait les 24 premieres heures.
Le reste du chiffre se faisant sur les indecis qui se décident le dernier jour en attendant de voir les prochaines annoncent de ks ou les ks qui se lancent en parallèle