Selon moi, ce qui a tué le jeu, ce sont vraiment les premières parties à 3 ou 4. La déferlante d’effets violents paraît impossible à maîtriser et on se retrouve à jouer à l’aveugle pour enfin résumer le jeu au tirage des cartes ou à certains dogmes apparemment surpuissants.
Alors qu’en fait, Innovation est un pur chef-d’œuvre, où chaque dogme peut avoir son importance et où on ne cesse de découvrir de nouvelles techniques, un jeu dont le renouvellement à chaque partie me laisse pantois et qui, avec plus de cent duels au compteur, continue de me fasciner et de me donner envie d’y retourner. Râââââh… mais pour ça, il faut y jouer à deux (ou bien à 3 mais avec des joueurs expérimentés).
J’espère vraiment qu’il trouvera son public, car boudiou il le mérite !
j’avoue que le renouvellement des parties est assez fascinant, aucune partie n’est pareille car chaque carte peut être trés puissante à un moment T selon contexte de la partie en cours.
perso entre le jeu 2 joueurs et la variante par équipe, les deux sont très bons.
Troisième partie hier. Nous ne connaissons pas très bien le jeu encore. J’ai une avance confortable en points, j’active “software” (logiciel) ça dévoile comme deuxième carte l’intelligence artificielle et hop perdu.
Bon le jeu aura d’autres chances, je ne connaissais même pas la carte Intelligence artificielle. Par contre, je crois que j’aurais activé software quand même si c’était à recommencer et c’est ce qui me trouble.
Comme il est écrit: l’étrange cas d’innovation.
lhomme dit:Troisième partie hier. Nous ne connaissons pas très bien le jeu encore. J'ai une avance confortable en points, j'active "software" (logiciel) ça dévoile comme deuxième carte l'intelligence artificielle et hop perdu.
Bon le jeu aura d'autres chances, je ne connaissais même pas la carte Intelligence artificielle. Par contre, je crois que j'aurais activé software quand même si c'était à recommencer et c'est ce qui me trouble.
Comme il est écrit: l'étrange cas d'innovation.
T'as réussi un truc que j'ai encore jamais fait
, à savoir activer la condition de présence des 3 cartes (tu avais bien aussi robotique ?).Les cartes d'âge 10 sont extrêmement puissantes, typiquement logiciel qui permet à la fois comptabiliser, poser 2 carte relancer un dogme,
mais parfois incontrôlables (ce qui est d'ailleurs d'un cynique réalisme
).Si c'était à refaire et vue la situation que tu décris il faudrait faire autrement pour 2 raisons (en connaissant bien-sûr désormais la carte) :
- les conditions de logiciels sont assez précises : il y a la valeur de l'influence mais aussi la présence de 3 cartes en même temps. Tu avais au moins 2 conditions (carte logiciel + niveau influence) et peut-être aussi robotique (à moins que tu ne l'ai pioché en même temps que IA). Ca ouvre des possibilités.
- Visiblement en âge tu étais confortable et en influence aussi. Donc à moins d'une menace proche, tu pouvais avancer tranquillement dans l'âge 10 pour le dépasser et gagner pour avoir le plus d'influence (tu pouvais éventuellement lancer logiciel à 2 cartes de la fin).
Innovation est un jeu où il peut se passer pas mal de choses c'est pour ça que la part gestion de risque est importante : dominer quand on en l'occasion, éviter les poses aveugles quand on a un combo déjà présent (préférer l'archivage) , éviter de garder des cartes en main lorsqu'on a une avance en âge.
Et puis il y a aussi la connaissance de certaines cartes (mais guère plus que dans d'autres jeux comme un Pégase dans Cyclade). Alors inutile de toutes les apprendre par coeur (105 quand même
, je ne les connais pas non plus), mais on repère des trucs genre math en âge 2, machinerie en âge 3, moteur à explosion en âge 7 ou gratte-ciel en âge 8.Et pour revenir à Intelligence artificielle, dans l'idée c'est pour laisser une possibilité de victoire au joueur qui a fait un rush en âge mais sans avoir assez comptabiliser pour gagner d'une des 2 manières standard. A noter d'ailleurs que la pile étant complète (on ne retire pas de carte pour définir une domination) on peut être assuré de piocher les 3 cartes nécessaires pour la déclencher. Mais bon dans ton cas il y a effectivement un côté pas de bol
. Disons que celui qui arrive dans les âges elevés en général prend une bonne option mais c'est pas systématique
une partie en équipe ce soir où l’équipe adverse s’acharne sur l’influence de ma partenaire car nous avons 3 dominations et eux une seule et elle leur fait peur avec sa machine à outils qui comptabilise bien.
ils n’ont pas vu que le danger venait de moi qui ai su me faire discret, mon tour arrive :
première action je pose traduction, 2 ème action j’active et gagne la diplomatie^^
Pour ceux que ça intéresse, Dougz qui avait implémenté dominion (isotropic) vient de créer : innovation.isotropic.org
Il y a très peu de monde en ligne pour le moment mais ça a l’air de fonctionner.
et ben,implementer innovation,j’ose pas imaginer le courage 
ogmine dit:Pour ceux que ça intéresse, Dougz qui avait implémenté dominion (isotropic) vient de créer : innovation.isotropic.org
Il y a très peu de monde en ligne pour le moment mais ça a l'air de fonctionner.
Merci pour l'info, je viens de tester une partie, passé le cap de l'interface (bien laide quand on a l'habitude de la VF) et de la langue (alors, "tuck" ça veut dire ???... et "slay"...), ça tourne nickel, bon, je perds à 5 Dominations Vs 0 sur un bête bioingeninring... Mais pas grave.
HGG.
bonjour à vous, bon y me fallait un ptit jeu de carte simpa pour complété ma ludothèque. et il y en avait deux qui m’intéressais, évidemment la gloire de rome et innovation, et ben voila c’est fais j’ai craqué pour innovation, après avoir parcourus ce sujet et sur les conseil avisé de mon revendeur habituel. donc merci à vous.
première partie ce soir je repasserais par là pour vous dire ma première impression.
Héhé,
Je sais pas si on peut qualifier Innovation de “petit jeu de carte” car il fait quand même bien fumer le cerveau, enfin … tu verras bien !
Bonne partie
oui dsl je parlais du format de la boite ^^
un conseil : essaye le à 2 joueurs pour commencer.
Le jeu m’intriguait depuis un petit moment mais je n’ai jamais voulu l’acheter sans le tester çar il m’avait l’air très spécial,un ami se l’ai procurer donc j’ai pu enfin y jouer…verdict
De la BOMBE!
En 2 jours j’ai déjà fait 10 parties toujours à 2 joueurs,les 2 premières parties m’ont peu emballé mais comme j’avais lu pleins de choses sur ce jeu je savais qu’il fallait en faire plusieurs pour vraiment l’apprécier,ce qui a été fait dans la foulée…
Les plus
Les parties sont toujours différentes
L’édition du jeu,tout simplement superbe,beaucoup d’éditeurs devraient s’en inspirer
Les règles sont simples
Les parties jamais longues
Très addictif
Ne ressemble à aucun autre jeux ( que je connaisse du moins )
Très interactif
Original
Les moins
Un faux sentiment de chaos?..je suis réfractaire au chaos mais j’ai pas l’impression que la il soit très présent,il existe certes mais je pense qu’il est très peu présent, sentiment à confirmer ou pas a force d’y jouer
Pour info je n’aime pas la gloire de Rome et pourtant j’y ai joué plusieurs fois,donc on peut aimer l’un et pas l’autre,de plus je trouve que les 2 jeux n’ont pas grand chose à voir
Si vous êtes quelqun qui aime faire uniquement 1 ou 2 parties d’un jeu ça ne sert à rien d’y jouer mais si vous êtes quelqu’un qui adore approfondir les jeux au maximum et jouer souvent au même foncez…
J’attend d’y jouer à 3 maintenant avant de poster un avis mais ça sera certainement la note maximum
En points négatifs je rajouterais le fait que compter le nombre de symbole de ressources pourrait être plus ergonomique, ça change souvent, et je pense qu’il y avait moyen d’avoir quelque chose de plus “immédiatement” lisible pour tous les joueurs (à 4 c’est vraiment la galère pour savoir qui domine quoi).
C’est le principal intérêt d’une version dématérialisée à mon avis.
Innovation de Iello est un must !
Du jamais vu, jamais joué !
A deux joueurs c’est top de top !
Aucune partie ne se ressemble !
Est-ce quelqu’un sait si Iello vendra des extensions Innovation à Cannes comme cela semble indiqué dans le sujet sur les nouveautés à Cannes : ici
Merci aux p’tits gars de chez Iello de répondre si jamais ils venaient à passer dans le coin, ça serait sympa.
HGG.
L’extension est en preco sur leur site, pour un retrait a Cannes. Du coup, je te dirais bien oui.
Rares sont les jeux que je ressors régulièrement plus d’un an après leur sortie !
Innovation est un bijou !
Je l’ai longtemps cru inférieur à la gloire de Rome mais finalement c’est ce dernier qui reste dans le fin fond de mon placard.
Il y a une tel richesse de carte dans Innovation.
Chaque partie se gagne sur une carte différente ! Soit une niveau 10 qui éclate tout, soit une petite niveau 3 (type medecine que l’on conserve le plus longtemps possible pour prendre une avance technologique sur ces adversaires).
Renversements de vapeur permanents. Même quand la situation semble désespérée, on a TOUJOURS moyen de revenir dans la partie. Rares sont les jeux qui le permettent.
Certains trouveront le jeu trop lourd, étant donné la richesses des cartes et les textes abondants. Certes quand on connait bien le jeu et que l’on a fait le tour des cartes on maitrise bien mieux la bête, mais je trouve très agréables les sensations de jeu en tant que débutant en essayant de tirer son épingle du jeu en découvrant chacune des cartes, un peu peu au feeling. Un excellent jeu !!!
J’espère que l’extension sera au niveau. J’aime bien l’idée de l’écho, à voir donc…
tibopatato dit:
Je l'ai longtemps cru inférieur à la gloire de Rome mais finalement c'est ce dernier qui reste dans le fin fond de mon placard.
idem chez moi , et pourtant j'ai adoré Gloire de Rome. La dernière fois que j'y ai rejoué j'ai vraiment surtout senti le côté impitoyable du jeu (et j'aime moyen la distribution initiale : je me suis retrouvé face à 2 adversaires qui avait un artisan et moi un ouvrier, autant dire que je n'ai pas trop vu le jour au début). Innovation malgré des situations qui semblent parfois désespérées laisse toujours des opportunités sans pour autant dévaloriser celui qui est bien parti (dis autrement, celui qui joue bien et prends les risques qu'il faut, ça finit généralement par lui payer)
très intrigué de savoir comment va se comporter écho
Et puis y a ce bon dosage à trouver entre les trois paramètres du jeu :
- gagner de l’influence et rusher les dominations
- poser un max de cartes (moteurs de piche, rachivage, décallage) pour se retrouver dominant sur un max de symboles et du coup pour toucher un max d’adversaires sur les dogmes de suprématie et être si possible seul sur les dogmes coopératifs
- Prendre une avance technologique sur ces adversaires