La politique commerciale de Haba

Monsieur Phal dit:Et dans l'autre sens, ça marche aussi ou pas ? je veux dire des boutiques qui ne commandent plus à un distributeur si celui-çi ne fait pas remonter les prix d'une boutique ?


oui si la boutique a un débit important. Par ex Philibert n'a pas le même poids qu'au coin du jeu :roll: tout est une question de poids d'un coté comme de l'autre...

A noter également qu’à trop casser ses prix et en dehors d’une faillite conséquente, il est interdit en France de vendre à perte.

Cher Monsieur Ced,

Oui, j’ai oublié de préciser “ou qu’une des boutiques ferment” :lol: Mais bon, je ne sais pas dans quel secteur vous bossiez, ni quand, mais avec le web et tout ça, les choses changent peut-être…

Quoi qu’il en soit, c’est ma conclusion qui est important “le commerce, c’est la jungle” :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Monsieur Phal dit:c'est ma conclusion qui est important "le commerce, c'est la jungle" :lol:

je crois que c'une bonne conclusion.

Je rajouterais juste:

Quand on grossit, on y pert son âme.
Monsieur Phal dit: "le commerce, c'est la jungle" :lol:
Monsieur Phal


Là je crois en effet que tout le monde est d'accord :D

Sinon sur la question de la non-possibilité d'acheter les jeux en Allemagne et d'être obligé de passer par un distributeur, la réponse me paraît claire:

- généralement, si un éditeur/fournisseur peut se passer d'un intermédiaire dans un pays pour récupérer la marge de celui-ci alors il le fait.

- sinon c'est que l'éditeur/fournisseur en question n'a pas la capacité/structure (ni quelquefois la volonté) de gérer cela lui-même de son pays ou de monter sa filiale. En plus le marché français est toujours réputé comme compliqué à cause des subtilités de notre langue.

Ced.

Oui mais là ce qui me semble complétement débile, c’est que Haba fait pression pour que les boutiques augmentent leurs marges.

Pourquoi Haba n’augmente pas carrément son prix de vente au distributeur et point barre, ce dernier est obligé d’ajuster !


Comme le souligne Arthémix, difficile de juger sur une seule version des faits mais il faut constater que là dessus, c’est justement ce qui est reproché à Haba : ne pas communiquer (sur une politique qui, pourquoi pas, est compréhensible). Ils ont surement des raisons de faire ça mais comme ils ne sont pas clairs et qu’ils refusent de s’expliquer, forcément…

Maintenant, ça me fait rire parce que c’est là qu’on voit la bétise du libéralisme : oui à la concurrence, mais seulement si ça ne me bouffe pas !

Yaourth- dit:
Pourquoi Haba n'augmente pas carrément son prix de vente au distributeur et point barre, ce dernier est obligé d'ajuster !

Parce que s'ils font ça, c'est que la marge que prend les autres boutiques est plus grande que celle de au coin du jeu.
S'ils font ça, les autres boutiques seront obligé d'augmenter leur prix, et le problème ne sera pas résolue pour autant !
Blue dit:
Yaourth- dit:
Pourquoi Haba n'augmente pas carrément son prix de vente au distributeur et point barre, ce dernier est obligé d'ajuster !

Parce que s'ils font ça, c'est que la marge que prend les autres boutiques est plus grande que celle de au coin du jeu.
S'ils font ça, les autres boutiques seront obligé d'augmenter leur prix, et le problème ne sera pas résolue pour autant !


Pour info, Haba est son propre distributeur. Et il est tout à fait possible d'avoir 2 politiques tarifaires selon les revendeurs (grande distribution et boutiques spécialisées par exemple).
Asmodée et Tilsit ont 2 politiques tarifaires (différentes) qui fonctionnent très bien.
Et vous remarquerez que, même sur les sites de ventes en ligne, les prix ne sont jamais cassés sur les produits de ces 2 éditeurs/distributeurs...

Donc là, je pige pas vraiment pourquoi ils font chier comme ça… je dois être trop crétin pour piger les lois du marché…

de toute manière, j’ai toujours perdu au Richesses du Monde. :?

Yaourth- dit:Donc là, je pige pas vraiment pourquoi ils font chier comme ça... je dois être trop crétin pour piger les lois du marché...
de toute manière, j'ai toujours perdu au Richesses du Monde. :?


Parce que les revendeurs de jouets ne vont pas apprécier que quelqu'un s'amuse à vendre les jeux Haba BEAUCOUP moins cher que chez eux. Et Haba préfère être présent chez les revendeurs spécialisé enfant que chez les revendeurs qui visent un public plus adulte. C'est aussi simple que ça.
Rody dit:Asmodée et Tilsit ont 2 politiques tarifaires (différentes) qui fonctionnent très bien.
Et vous remarquerez que, même sur les sites de ventes en ligne, les prix ne sont jamais cassés sur les produits de ces 2 éditeurs/distributeurs...


Hum... :roll:
j'ai pas mal comparé avant d'acheter en ligne et même si les prix n'étaient pas "cassés", les gros sites de vente en ligne sont en moyenne au moins 10% moins cher que les petits.
Mitsoukos dit:Je rajouterais juste:
Quand on grossit, on y pert son âme.


Ouf !!
j'ai maigri de 4 kilos depuis que suis redevenu chef, ca me donne un supplément d'âme alors :lol:



bon d'accord :arrow: []
Mitsoukos dit:
Rody dit:Asmodée et Tilsit ont 2 politiques tarifaires (différentes) qui fonctionnent très bien.
Et vous remarquerez que, même sur les sites de ventes en ligne, les prix ne sont jamais cassés sur les produits de ces 2 éditeurs/distributeurs...

Hum... :roll:
j'ai pas mal comparé avant d'acheter en ligne et même si les prix n'étaient pas "cassés", les gros sites de vente en ligne sont en moyenne au moins 10% moins cher que les petits.


Ce qui est l'équivalent d'une carte de fidélité. Donc, c'est tout pareil. Cette remise n'est pas du cassage de prix. Et sur Tilsit, il n'y a généralement pas cette remise directe.

Il est d’ailleurs probable qu’à la base, Haba se fiche des marges pratiquées par tel ou tel revendeur, du moment qu’ils vendent… Si après 2 ans de fonctionnement serein, ils se retournent subitement contre ACDJ (dont les commandes chez Haba ne doivent pas être si “petites” que ça) c’est sans doute suite à des plaintes de leurs autres clients. C’est bien de chamailleries entre revendeurs qu’il s’agit, Haba n’ayant que le rôle d’arbitre. Qu’un éditeur s’abaisse à jouer ce rôle paraît peu défendable à priori, mais comme disait Arthémix on ne sait pas tout…
Quoiqu’il en soit, la montée en puissance du commerce sur le Web pose des problèmes aux boutiques traditionnelles, dans bien des domaines. Il est délicat de chercher à y remédier activement, car cela revient à déshabiller Paul pour habiller Pierre. Sans doute vaudrait-il mieux y voir une évolution inéluctable des pratiques commerciales, qui va de pair avec une évolution de la société toute entière (cf. l’industrie du disque qui fait de vains efforts pour rester dans le passé). Si ACDJ monte le prix des jeux Haba, ses meilleurs clients iront se fournir en Allemagne, je ne vois pas ce que cela changera pour les boutiques de jouets traditionnels.

Rody dit:
Ce qui est l'équivalent d'une carte de fidélité. Donc, c'est tout pareil. Cette remise n'est pas du cassage de prix. Et sur Tilsit, il n'y a généralement pas cette remise directe.


Désolé mais j'ai pas trop compris le rapport :?
Dans les deux cas il peut y avoir une remise fidélité donc l'ecart reste le même :roll:
Mitsoukos dit:
Désolé mais j'ai pas trop compris le rapport :?
Dans les deux cas il peut y avoir une remise fidélité donc l'ecart reste le même :roll:


Tu as rarement une remise fidélité supplémentaire sur les produits en ligne qui bénéficient déjà d'un prix plus faible que la normale...
C'est aussi ce qui se passe généralement en boutique fixe : les achats avec remises directes ne vont pas sur les cartes de fidélité.
Gramou dit: Si ACDJ monte le prix des jeux Haba, ses meilleurs clients iront se fournir en Allemagne, je ne vois pas ce que cela changera pour les boutiques de jouets traditionnels.


Le problème n'est pas les clients d'ACDJ mais ceux des boutiques qui se plaignent. Elles ne cherchent pas à gagner des clients, elles veulent surtout ne pas en perdre (vis à vis de cette démarche évidemment).
Après, ce n'est pas parce que le problème se réveille aujourd'hui qu'il n'existe pas depuis toujours. Si Haba demande à ce que les prix soient relevés, c'est parce qu'ils s'en sont rendus compte (pour une raison quelconque), il est évident qu'ils ne doivent pas passer leur temps sur le net, mais peut être ont-ils toujours voulu que leurs produits soient à ces prix en France.
wolfodeiwolfy dit:
Il faut savoir que la communauté européenne est fondée sur certains principes dont la libre circulation des marchandises et la liberté de concurrence.


La preuve que non ! Il y a une différence entre la façade, les principes, et les vrais foncdements qui font le réel. Quand les commissaires comprendront-ils que le marché ne sait pas se réguler dans le sens de l'équité mais uniquement dans celui du plus fort ? Ce qui m'inquiète, c'est que j'ai peur qu'il l'ai compris depuis longtemps... :)

Pour revenir aux jeux, il y a plusieurs éditeurs qui se distribuent ou plusieurs distributeurs exclusifs d'éditeurs. Par exemple, pour du Amigo en France, il faut passer par Gigamic. Pour du Selecta par Multicubes. Pour du Queen Games, je cherche encore... etc. Tout ça est régulé dans le sens d'une bonne rentabilité du plus costaud. Je vois mal une boutique faire pression sur un gros distributeur ou renoncer à toute une gamme de jeux : son risque serait plus important que celui du distributeur. Par contre j'imagine bien une chaine de jouets nationale ou internationale demander une garantie de prix bas à un distributeur pour lui passer commande. En position de force, l'éditeur peut contrer les gros détaillants qui cassent les prix (on se rapelle l'affaire DOW-Toys'r'us sur LADR) mais sinon qui renoncerait à une telle force de vente ? ...Etc. Donc, faire jouer son poids pour optimiser son profit c'est la loi du genre à mon avis et les déboires de la boutique sus-nommée ne doivent guère être isolés.

Néanmoins toutes demandes de prix élevés n'est pas forcément me semble-t-il comdamnables : entre autre, il peut s'agir de maintien de l'image de l'éditeur ou d'un soucis de santé du marché à long terme. Difficile de faire la part des choses alors sans avoir les dessous de l'affaire.
xavo dit:
Pour revenir aux jeux, il y a plusieurs éditeurs qui se distribuent ou plusieurs distributeurs exclusifs d'éditeurs. Par exemple, pour du Amigo en France, il faut passer par Gigamic. Pour du Selecta par Multicubes. Pour du Queen Games, je cherche encore...


Pour Amigo, il y a aussi Oya, qui distribue également Queen Games.
xavo dit:La preuve que non ! Il y a une différence entre la façade, les principes, et les vrais foncdements qui font le réel. Quand les commissaires comprendront-ils que le marché ne sait pas se réguler dans le sens de l'équité mais uniquement dans celui du plus fort ? Ce qui m'inquiète, c'est que j'ai peur qu'il l'ai compris depuis longtemps... :)


C'est pas une histoire de prouve que ça existe ou non, ce sont des principes étanlis et applicables dans les Etats membres.

C'est dans le but d'éliminer (du moins limiter puisqu'il s'agit de réalité...) ces différences que les règles ont été établies.

Après, si les lois de transpositions ne sont pas respectées, c'est un autre problème.