Je plussoie Miniville et Shipwright. Les extensions sont plus des correctifs du jeu de base que de vrais extensions 
driepick dit :•Et toutes celles sorties ou à venir d’Horreur à Arkham JCE :-D
Ce n’est pas ce que tu disais il y a peu 
[Un jour on aura peut-être la fonction “supprimer un message” ? ;)]
Alfa dit :Il paraît que minivilles ne vaut rien sans marina ?!
Non.
+1000 pour Kingsburg. Sans ça c est rejouabilite très limitée.
King of Tokyo / New York avec leurs Power Up respectif. Avec l’extension chaque monstre reçoit des mutations qui lui sont propres, sans l’extension les monstres sont tous identiques et perdent beaucoup en charisme
En ce qui me concerne je n’ai jamais joué à Ghost Stories (que j’adore) avec l’extension, donc je ne peux pas me prononcer.
Par contre je trouve que Shadowrun Crossfire prend une autre dimension avec High-Caliber Ops : nouvelles cartes de marché, obstacles, rôles, missions qui rendent la difficulté du jeu plus granulaire et augmentent le fun du jeu. Avec la boîte de base j’avais fait une croix dessus car ma femme était dégoûtée, maintenant c’est le jeu que l’on joue le plus ensemble, juste derrière Hanabi, que je joue sans expansion.
Onirim bénéficie des extensions qui sont venues avec la deuxième édition, mais comme ça vient avec la boîte de base c’est pas vraiment le sujet.
Pour Orléans c’est l’extension Invasion qui m’a fait acheter la boîte de base à cause de sa variante coopérative, donc c’est un cas très particulier, mais pertinent.
Sinon il y a aussi Barony, qui profite de son extension Sorcery pour rendre le jeu plus dynamique et empêcher des positions défensives et statiques trop fortes.
Alfa dit :Il paraît que minivilles ne vaut rien sans marina ?!
Je n'irai pas jusque là, il est très plaisant mais il se révèle vite limité.
La rejouabilité est assez faible et les parties deviennent vite téléguidées, avec des choix plus évidents que d'autres.
J'avais eu l'impression quand je l'avais acheté (je l'ai revendu) que l'extension avait été présente dès le jeu de base, puis séparée, tellement elle me parait nécessaire du moment que l'on souhaite y jouer beaucoup.
En général je n'aime pas les extensions car souvent elles dénaturent la mécanique initiale : là c'est vraiment comme si le jeu avait été amputé d'une partie : les cartes Marina.
J’ai du mal à comprendre exactement la question et les réponses qui y sont faites.
Si c’est de dire que telle ou telle extension apporte un vrai plus ou sublime le jeu de base, alors j’ai envie de dire, c’est un peu le rôle d’une extension. Si c’est pour pointer un jeu qui serait mal fini, ou mal réglé et qu’une extension viendrait corriger, réparer le jeu, alors je suis globalement pas d’accord avec ce qui a été dit.
Ghost Stories tourne sans extension sans aucun problème, il se révèle plaisant et apporte un challenge relevé.
Marina pour ma part j’ai détesté cette extension qui “casse” le principe même du jeu pour moi. Miniville, c’est un jeu que je sors avec des gens qui"ne jouent pas" ou avec des enfants. La pureté et l’extrême facilité du jeu de base permet une accessibilité digne de n’importe quel jeu de dé. Pour moi Miniville c’est un Yam’s de luxe.
Du coup, j’aurai surtout envie de citer, même si on sait ce qu’il en retourne, les JCE FFG dont les boites de bases sont des vrais foutages de tronche à chaque fois car elles ne permettent pas de construire un seul deck “légal”.
C’est pourtant simple à comprendre, certains jeux semblent meilleurs avec leur extensions au point de ne plus vouloir jouer sans.
Ben non c’est pas forcément le rôle d’une extension de sublimer le jeu, très souvent elle rajoute du renouveau et/ou une nouvelle façon de jouer mais ne rend pas le jeu forcément meilleur, juste différent
Pour moi l’exemple type c’est Viticulture, je trouve le jeu de base tellement mauvais alors qu’avec Tuscanny il est excellent
Roll for the galaxy son extension rajoute ce qu’il manquait en terme d’interaction mais lé jeu de base est très bon
pur ghost Stories je trouve que les extensions n’apportent rien et rendent le jeu trop facile
mais tout ça reste très subjectif
Généralement, à de rares exceptions près, je ne cherche pas à compléter un jeu par un extension, car souvent je préfère aller vers une nouvelle acquisition sauf si celle-ci apporte un renouveau sur un jeu que je joue énormément.
Mais pour certains il est évident que des jeux de base ne sont plus les mêmes, au point que je me serai peu intéressé à eux.
Pour moi sans conteste,le plus marquant est Shakespeare car sans backstage, il manque clairement quelque chose au jeu et ne l’envisage pas sans, à tel point que après y l’avoir découvert, j’aurai bien acheté le jeu jeu neuf, mais son extension n’étant plus commercialisée, je l’ai cherché d’occasion pour les avoir ensemble (et typiquement son intégration ne rallonge pas le jeu).
L’autre évidence est Descendance et son extension Le port, car la partie voyage restait le point faible du jeu, celle-ci a nettement rééquilibrée le jeu.
Tout a fait d’accord avec Harrycover, concernant Viticulture et Toscane, on a l’a une extension qui en fait un tout autre jeu.
Le dernier exemple pour moi est Haspelknetch, car acheté directement avec l’extension qui amène une dimension stratégique indispensable.
studiordl dit :
Le dernier exemple pour moi est Haspelknetch, car acheté directement avec l'extension qui amène une dimension stratégique indispensable.
Elle est si bien que ça l'extension? J'ai déjà joué une dizaine de parties du jeu de base (acheté en décembre 2015) et je me demande si je vais passer le pas pour l'extension.
oup, j'aurai surtout envie de citer, même si on sait ce qu'il en retourne, les JCE FFG dont les boites de bases sont des vrais foutages de tronche à chaque fois car elles ne permettent pas de construire un seul deck "légal".
c est totalement faux, on peut splasher dans la plupart des jce competitifs de cette gamme...
Je suis étonné que personne n'ait proposé Battle star galactica (trop vieux?)un peu repetitif sans extension.
Twilight imperium dont les extensions apportent beaucoup..
Ou stronghold dont l'extension rééquilibre le jeu grandement.
Crossroad pour Tokaido.
Où comment transformer un jeu sans le dénaturer.
Je ne comprend pas bien l’évocation de Backstage sur ce fil. Je trouve personnellement le jeu de base excellent sans l’extension. Je la classerai comme l’extension Leader. Je mettrai aussi les artisans de Naqala et celles de Colt Express, Dream home, cités de Splendor dans ce package de super extensions, mais non nécessaires. A voir dans le temps.
Clairement certains apports de la première extension de Ti3.
Cordialement,
Rhaps-
J’ai quelques exemples en tête, et certains ont été cités. Pour en donner d’autres : Lancaster avec son extension Henry V, Amyitis avec l’extension du Palais (et Beri qui va me faire les gros yeux), certains modules de Fresco qu’on aurait pu avoir d’emblée dans la boîte de base. Globalement, le système qui consiste à personnaliser le camp joué par un joueur : Je peux donner pour exemple Tzolk’in, Clash of Culture ou dernièrement Lorenzo le Magnifique. En effet, on aurait très bien pu donner une identité et une asymétrie entre les joueurs dés la boite de base.
Dexter269 dit :studiordl dit :
Le dernier exemple pour moi est Haspelknetch, car acheté directement avec l'extension qui amène une dimension stratégique indispensable.Elle est si bien que ça l'extension? J'ai déjà joué une dizaine de parties du jeu de base (acheté en décembre 2015) et je me demande si je vais passer le pas pour l'extension.
Excellente!
Elle comporte trois modules:
- de nouvelles cartes équipement, ne change rien mais apporte de la variété de jeu.
- Le fer qui apporte un nouvel élément, prolonge le tunnel et modifie surtout la durée de jeu (pas essayé)
Le troisième et le plus important avec son apport stratégique:
- Les équipements noirs sur une 5ème ligne, qui rapportent beaucoup de points et oriente une stratégie car ils en font gagner en fonction de certaines acquisitions (bâtiments, équipements, argent,...)
Rhapsode dit :
Je ne comprend pas bien l'évocation de Backstage sur ce fil. Je trouve personnellement le jeu de base excellent sans l'extension.
Cordialement,
Rhaps-
Rarement une extension comme Backstage révolutionne autant le jeu de base.
Y jouer, c'est l'adopter définitivement et ne pas l'envisager sans.
Pour ma part, je dirais que Carcassonne aurait dû sortir avec sa première extension. Impossible pour moi de faire une partie avec le seul jeu de base !
Je pense que Dixit aurait du sortir avec une de ses extensions intégrée dans la boîte.
Carcassonne avec le gros partisan et les règles de La Cité pour les routes (2 PV/tuile à partir d’une longueur de 4).
San Juan dont les stratégies sont limitées.
Sylla : pourquoi jouer sans son extension ?
504 avec l’extension 10800, car on fait trop vite le tour des 504 premiers mondes.
Certainement pas Amyitis.