Molmo dit :C'est ce qui est indiqué dans Concordia Venus.
Moi ce qui me tente dans cette extension / stand alone, c'est le jeu en équipe !
Ah, c’est possible !
Le jeu en équipe, j’ai bien hâte. Mais, je me dis, peut-être bêtement, qu’il vaut mieux suffisamment connaître le jeu solo avant.
Salut à tous! J’ai découvert Concordia il y a peu, quelques semaines seulement. Je ne l’avais jamais acheté car je n’arrivais pas à saisir où se situait le sel du jeu à la lecture des règles. Pourtant, lors de la partie, j’ai compris dès le départ où se situait la difficulté ; ah d’accord, pour du fer, il faut me placer là, mais d’abord il me faut de l’argent, mais d’abord…
J’ai trouvé le jeu très plaisant, on a pas le temps de vraiment faire ce qu’on voudrait et surtout, je l’ai emporté 
Je me suis spécialisé à mort et personne n’a su me concurrencer/m’arrêter.
Pour autant, je serais ravi d’y rejouer mais je ne l’achèterai pas pour moi. Je le trouve un peu… aride (?) et surtout j’ai assez de jeux de gestion que j’aimerais faire découvrir à mes amis avant celui-ci. Je ne sais comment l’expliquer. C’est peut être ce qu’expliquent mieux que moi certaines personnes plus haut dans le fil. Mais je suis ravi d’y avoir joué et je n’ai pas perdu ma soirée!
Tristan.
Molmo dit :C'est ce qui est indiqué dans Concordia Venus.
Moi ce qui me tente dans cette extension / stand alone, c'est le jeu en équipe !
Moi ça me freine un peu, car si j'ai bien compris on n'a pas le droit de communiquer entre coéquipiers sauf avec une carte ("According to the rules, the Legatus is the only way to look inside the partner’s hand of cards and to propose playing a certain card."). Un peu étonné et déçu par choix, et dommage que Vénus propose surtout le mode par équipe et pas grand chose de nouveau. Mais il faudra que j'essaye.
betasub dit :Chouette retour ! Qu'entends-tu par spécialisé à mort ? Par les cartes Minerves (spécialisation sur une ressource) ou par d'autres façons de scorer ?J'ai trouvé le jeu très plaisant, on a pas le temps de vraiment faire ce qu'on voudrait et surtout, je l'ai emporté :D Je me suis spécialisé à mort et personne n'a su me concurrencer/m'arrêter.
Bonjour à tous les spécialistes
Je possède ce jeu et il me plaît beaucoup. Mais comme on y joue surtout à 2 joueurs on finit par chacun avoir un peu de tout et la différence se fait uniquement sur les cartes et pas vraiment sur le développement sur la carte. Ça vous fait ça aussi ou vous avez des variantes ou astuces pour éviter cette situation ?
Aucune variante, aucune astuce. À 2, on a forcément un peu plus de place qu’à 3, donc moins de mal à se développer, mais il n’est pas impossible, en fonction des événements – tirage des villes, tirage de cartes, choix adverses – qu’un joueur ait peu de villas et beaucoup de cartes ou l’inverse. Une fois, j’ai failli gagner avec très peu de villas sur le plateau (on était 3 je crois). Tu peux très bien, selon la configuration, faire le choix d’acheter plein de cartes (notamment en étant attentif au jeu adverse pour pouvoir copier au bon moment son Sénateur), au détriment du développement plateau.
À 2, tu peux aussi regarder du côté des cartes Corsica et Britannia.
Chewy203 dit :Bonjour à tous les spécialistes
Je possède ce jeu et il me plaît beaucoup. Mais comme on y joue surtout à 2 joueurs on finit par chacun avoir un peu de tout et la différence se fait uniquement sur les cartes et pas vraiment sur le développement sur la carte. Ça vous fait ça aussi ou vous avez des variantes ou astuces pour éviter cette situation ?
Je ne comprend pas bien cette remarque : tout étant intrinsèquement lié dans ce jeu, si un joueur est mieux développé sur le plateau, il a un avantage sur le scoring des cartes donc il peut tout à fait se permettre d'en avoir (un peu) moins que son adversaire. Peu importe le nombre de joueurs à la table d'ailleurs. C'est d'ailleurs ce qu'il s'est passé dans la partie que je m'apprête à compte-rendre ici-même.
Je pensais “bêtement” faire un compte-rendu de ma partie de l’autre jour, mais finalement, ça attendra : on va d’abord faire un truc plus interactif.
Un des joueurs de cette partie trouvait que Concordia était un jeu “trop stratégique” (pour lui ça manquait un peu de tactique). C’est vrai. Un des trucs les plus savoureux je trouve c’est l’ouverture : toute la partie est orientée stratégiquement dés les premières constructions, les premières cartes achetées, etc.
Du coup j’ai reproduit la situation initiale de ma partie, et je vous demande :
- Quel premier coup auriez-vous fait en tant que premier joueur ?
- Qu’auriez-vous fait en tant que deuxième joueur ? en tenant compte des choix que vous auriez fait en tant que premier joueur (surcoût, occupation de route, etc)
- etc, dans une partie à 4 joueurs.
Je construirais sans doute Le Havre et Dunkerque, de quoi bien profiter des récoltes de tissu. Ou Le Havre-Rennes.
Qu’as-tu pensé de cette map ? J’avais trouvé la création de nouveaux bateaux totalement inintéressante, car les villes portuaires sont toutes aisément accessibles à pied + les nouveaux bateaux commencent sur Paris, donc premier mouvement improductif.
Toujours personne pour des parties en live sur BÀJ ?
J’ai hésité à proposer ce petit jeu mais je m’étais dis que dans le pire des cas… au moins Beri répondrait ! 
Dommage qu’il y ait aussi peu d’activité sur ce fil du coup.
beri dit :Ces deux ouvertures que tu propose ont été jouées.Je construirais sans doute Le Havre et Dunkerque, de quoi bien profiter des récoltes de tissu. Ou Le Havre-Rennes.
En tant que premier joueur, c’est le coup classique qui permet d’investir le plus possible avec une première action architecte.Je ne serais pas aussi sévère que toi : disons que ce plateau apporte peu, trop peu pour justifier un nouveau plateau et de nouvelles règles à mon avis. Mais je n’ai pas trouvé ça inintéressant. Les premières actions architecte sont plus contraintes par le fait que le bateau n’est pas accessible, et l’accès à une ville portuaire est un nouveau paramètre à prendre en compte. C’est plus fermé… et pourquoi pas.Qu’as-tu pensé de cette map ? J’avais trouvé la création de nouveaux bateaux totalement inintéressante, car les villes portuaires sont toutes aisément accessibles à pied + les nouveaux bateaux commencent sur Paris, donc premier mouvement improductif.
Dans le cas brique+brique, je compte faire préfet tant que je suis seul, puis profiter des récoltes de ceux qui produiront le tissu.
Attention cependant au blocus préfectoral une fois que qqn d’autre se sera installé dans la province. Là pour le coup, tu risques de ne plus voir ton retour sur investissement.Je préfère donc la deuxième option : Le Havre-Rennes (brique + vin). Normal, c’est celle que j’ai jouée
Mais si on démarre avec un seul colon, à Lutèce, comment vous faites pour, à l’ouverture, vous placer entre deux villes constructibles avec l’architecte ?
Je dois avoir loupé un truc dans les explications de brokoli… 
M’en souviens plus, mais je pense que comme le bateau est physiquement sur le plateau (bien qu’inaccessible), ça fait 2 moves.
Ah ok, je comprends mieux, comme ça. Merci !
Une partie à 2 sur l’Italie.
Rapidement, monsieur Proute semble très efficace : il arrive à faire plein de sesterces et ne tarde pas à poser 4 colons d’un coup avec la carte du même nom. Il se place aussi sur des cités qui produisent des biens de valeur, avec quand même de la diversité.
Je me dis que c’est mal barré pour moi, mais tente quand même une stratégie Saturne en achetant préfet et diplomate et en plaçant mes villas de façon à être présente sur chaque région, ce qui m’aidera aussi à ramasser quelques ressources quand je fais le préfet (j’en aurai 4 en main). J’essaie aussi de garder mon diplomate (longtemps je n’en ai qu’un) pour mimer le colon afin de m’enrichir un peu.
Je vise les deux beaux architectes de Jupiter qui sont sur le plateau, prévoyant un coup de maître avec le Sénateur quand monsieur Proute me coupe l’herbe sous le pied. Dégoûtée, un préfet plus tard je finis le jeu en achetant les deux dernières cartes (le tisserand et le négociant en vin) parce que je ne suis pas sûre d’arriver à construire assez vite mes 4 villas restantes et qu’au moins ainsi monsieur Proute n’aura ni ces deux cartes, ni la Concordia.
En le voyant maîtriser super bien de super beaux coups (amasse plein de fric efficacement, colonise avec brio, plante ses riches villas sans effort, achète plein de cartes), ça faisait depuis le tiers de la partie que je pensais avoir bel et bien perdu.
Mais 11 provinces x 5 Saturne, ça fait 55 points. Et si les deux cartes spécialisées (vin et tissu) me font moins gagner que ne l’auraient fait les deux architectes saturniens, ils auront empêché monsieur Proute de se faire pas mal de points. Je gagnerai donc 136 à 111.
De cette partie, je comprends quand même que si on pense pouvoir tenir une stratégie (ici saturne + provinces), il faut vraiment y aller à fond même si on pense qu’en face ça se passe mieux sur tous les autres fronts.
J’ai l’impression aussi qu’à 2 joueurs, avec la répartition des cartes, Saturne et Jupiter sont quand même les deux dieux qui rapportent un max.
Avec les maps suivantes, le nombre de régions a baissé pour affaiblir Saturne.
Note que Mercure est assez facile à maximiser.
Oui, Mercure est le bien-aimé de monsieur Proute, tout comme Mars.
Je n’avais pas encore réfléchi à ta remarque sur ce qu’entraîne la variété des cartes.
Pour le moment, pour l’Italie à 2 joueurs, on peut faire :
Vesta : en admettant que j’aie 12 tissus dans mon entrepôt, leur vente me rapportera 84 sesterces, et disons qu’à côté je peux avoir (plus ou moins raisonnablement) une trentaine de sesterces, ce qui nous fait un score, élevé pour elle, de 11 points. Vraiment pas terrible, pauvre déesse. On va dire que c’est le lot de consolation pour ceux qui ont amassé de la fortune et des biens sans avoir eu le temps de les optimiser avant la fin.
Jupiter : si je pose mes 15 villas en évitant les cités produisant de la brique, et que j’ai toutes les cartes Jupiter, cela peut faire 15x5 = 75 points, ce qui est possible si j’achète aussi du marchand (ou du préfet si une province ne contient que de la brique – c’est arrivé hier) pour pouvoir m’approvisionner tout de même en brique. 75 points, c’est énorme.
On part avec deux cartes Jupiter en main.
Saturne : sur la carte de l’Italie, nous avons 11 provinces et on peut avoir 5 cartes Saturne, ce qui fera 11x5 = 55, le score que j’ai fait hier avec ce dieu sur cette carte. C’est clairement ce qui m’aura offert la victoire : si mon adversaire avait acheté ne serait-ce qu’une carte Saturne, cela me faisait 11 points de moins et une dizaine de plus pour lui, le score aurait été plus serré.
J’avais décidé assez tôt dans la partie (dès que j’ai pu, assez rapidement, acquérir 2 cartes Saturne avec un même Sénateur), que je tenterais cette stratégie. Une bonne idée si on ne vous embête pas, sachant qu’on part avec deux cartes Saturne en main.
Mercure : il est assez facile de produire au moins une des cinq ressources, mais à 2 on ne peut avoir que 3 cartes de ce dieu. Par contre, il attribue 2 points par type de ressource produit, donc on peut avoir jusqu’à 30 points. C’était le cas de mon adversaire hier.
Mars : récompense les colons sur la carte, donc un maximum de 6. Mon adversaire arrive bien à optimiser la pose de ses colons, moi j’en suis loin et je trouve ça très cher, ce n’est donc pas ma manière de procéder pour le moment. On peut avoir là aussi, à 2 joueurs, jusqu’à 3 cartes de Mars, et chacune va donner 2 points par colon posé. Ça fait donc un total théorique de 36 points.
Minerve : là c’est plus difficile à évaluer, vu que cela va dépendre du tirage de départ concernant les ressources produites par les différentes cités. On peut raisonnablement partir sur une moyenne de 3 cités colonisées, mais cela peut facilement (si on se débrouille bien, quand même, pour les débutants que nous sommes) aller jusqu’à 5.
Ainsi, le maçon, le forgeron et le fermier pourront rapporter chacun 9 à 15 points, le négociant en vins 12 à 20 points, et le tisserand 15 à 25 points.
Pas mal du tout, disons que si on combine un négociant en vins à 5 cités avec un maçon à 3 cités, cela rapportera 29 points avec deux cartes acquises, on n’est pas trop loin des dieux masculins, ce n’est donc pas du tout à négliger.
Ça me semble plus difficile à mettre en place puisqu’il faut choisir précisément ses emplacements et que ceux-ci pourront être coûteux, mais en contrepartie les cartes vont aider à obtenir des ressources.
Je reviendrai pour discuter de la fonction des cartes selon leur couleur/dieu.
Vesta : faut pas en faire un objectif. C’est de toute évidence un lot de consolation.
Jupiter et Saturne sont les dieux centraux du jeu, du moins dans la main de départ.
Mars : ne m’a pas convaincu sur la map Italie, davantage sur d’autres.
Minerve : en Italie, il y a 7 briques, 6 blés, 5 outils, 4 vins et 3 tapis, soit 21/18/15/16/15 PV max pour les spécialistes respectifs.
Ah oui, merci pour cette précision sur Minerve, je n’avais pas réalisé qu’on posait toutes les tuiles ABC.
Finalement ce sont les grosses cartes qui sont le moins optimisables, alors. (Si on ne tient compte que de Minerve et pas de tout le reste.)
Pourquoi dis-tu que ton intérêt pour Mars varie selon les cartes ? A deux joueurs, il y aura toujours 3 cartes de Mars maxi, non ? (Et bien sûr, un nombre fixe max de 6 colons.)
Je ne veux pas trop spoiler. Et puis tu arriveras peut-être à d’autres conclusions que moi.
