palferso dit :Dernier petit conseil, je recommande toujours sur une première partie de laisser jouer Jack à la personne qui maîtrise le moins les règles / le jeu.
Du coup, quand quelqu'un découvre le jeu pour la première fois et joue Jack, est-il pertinent à votre avis de jouer la variante "les flic s'investissent" ?
mumut dit :palferso dit :Dernier petit conseil, je recommande toujours sur une première partie de laisser jouer Jack à la personne qui maîtrise le moins les règles / le jeu.Du coup, quand quelqu'un découvre le jeu pour la première fois et joue Jack, est-il pertinent à votre avis de jouer la variante "les flic s'investissent" ?
Clairement selon moi non.
cf. les deux comptes rendus que je viens de poster ci-dessus.
"Double indice" oui. C'est logique, ça peut être une vraie aide pour les policiers mais dans les faits ce n'est pas si souvent utilisé, il n'y a aucune chance que ça change les équilibrages du jeu.
"Heure du crime" tout pareil. C'est logique, ça évite les rushs à la quatrième nuit, mais ça ne change pas de manière si conséquente le nombre de tours qui seront effectivement utilisés par Jack pour rentrer se planquer. Donc ça ne change en rien l'équilibrage non plus.
"Sprint" change l'équilibrage mais clairement sans ça la police va être à la rue. C'est une variante officielle indispensable. Sans cette variante le joueur qui joue les policiers risque d'avoir quelques pions sur le carreau et en tirer moins de plaisir. Et moins de tension pour Jack donc moins de plaisir pour lui aussi.
Je te conseille de commencer comme ça. Vous verrez ensuite pour enlever des jetons spéciaux à Jack s'il a besoin de handicaps.
Pour moi qui vient de débuter sur le jeu, comme je l’explique sur mon retour un peu plus haut clairement je ne recommande pas de jouer “les flics s’investissent” sur la première partie.
Pour Jack ca peut rapidement tourner au vinaigre car il n’est pas si évident de mesurer la vitesse de déplacement des policiers et les trajets optimaux. Je pense qu’une partie sans est un minimum pour équilibrer les forces.
el payo dit :Et moins de tension pour Jack donc moins de plaisir pour lui aussi.
C'est clair. Ma première partie était avec «les flic s'investissent», et il y en a eu de la tension le jack. Au moins 17/11 au tensiomètre 
(chopé en fin de deuxième nuit). On avait tous adoré.
Je vais en refaire une ce week-end avec un ami qui n'y a jamais joué. Je suivrais tes recommandations et testerait l'option sprint à la place des flics s'investissent. N'étant pas très expérimenté non plus, ça ne devrait pas être trop déséquilibré
Merci pour ta réponse.
Tous ces retours font bien plaisir. Des jeux aussi formidables sont tellement rares et si atypiques du point de vue des mécanismes et des sensations au sein de la production actuelle qui oscille et bégaie quasi systématiquement entre la gestionite kubenboa et/ou un énième worker placement et/ou une usine à gaz boursouflée et ultra alambiquée (même si la superposition industrielle de mécanismes pour décupler artificiellement les possibilités peut plus ou moins rester cohérente comme parfois chez Lacerda par exemple) et/ou une soupe de points indigeste et/ou un Eurotrash rigolo mais dont la balance entre une durée raisonnable, l’intérêt et le moulesque n’arrive que rarement à être optimale.
De plus, avec Whitechapel, on a un jeu au coeur tellement pur, riche et génial qu’il laisse chacun libre de l’adapter souplement et facilement à ce qu’il en attend sans jamais rien perdre quant à richesse, intérêts et tensions. On le voit bien dans vos commentaires: chacun y prend le même plaisir en y jouant de manière différente en fonction de leur(s) expérience(s), de leurs envies, des joueurs qu’ils ont face à eux, des défis qu’ils ont envie de s’imposer ou non, etc., etc., etc. Unique.
De mon côté, vais-je le répéter? Allez, oui… 
Je joue avec:
-la variante “heure du crime” (curseur déplacé du V vers le I avec interdiction pour Jack de rallier sa planque avant le 1).
-la variante “les flics s’investissent” de Kalbut (un flic se déplace puis agit avant qu’un autre flic ne se déplace).
-la variante “double indice” de Kalbut (on peut réenquêter sur un lieu où l’on a déjà trouvé des indices).
-la variante “sprint” (au lieu d’enquêter ou de faire une tentative d’arrestation, un flic peut se déplacer de 3 cases au lieu de 2 au maximum).
-je laisse 2 calèches et 2 lampadaires à Jack pour la 1ère nuit, 2 calèches et 1 lampadaire pour la 2ème nuit, 1 calèche et 1 lampadaire pour la 3ème nuit et enfin, 1 calèche pour la 4ème nuit.
Nouvelle partie hier soir.
Madame joue Jack, je joue la Police.
Variantes : heure du crime, sprint, double indice, 1 jeton caleche en moins pour chaque nuit
(toujours pas les flics s’investissent finalement :))
Première nuit je trouve la trace de madame du premier coup (1 chance sur 6, coup de bol !). Du coup je sais qu’elle est exactement sur la case à coté. Elle joue alors tout de suite une calèche pour me semer et me laisser plusieurs pistes (ben oui je n’ai qu’un flic proche d’elle, les autres sont en train d’arriver mais sont trop loin pour enquêter). Résultat ca marche, car je pars du mauvais coté. Voyant que j’ai perdu sa trace, elle fait l’erreur de rapidement rejoindre sa planque. Deux déplacements après la calèche, donc 4 depuis que l’emplacement où elle se trouvait (ca ca aide de savoir le moment où Jack se trouve sur une case !), elle rejoint sa planque. Du coup je peux mapper sa localisation : ce sera soit la partie Nord tout à gauche, soit Nord à droite. J’ai un fort préssentiment sur la partie droite, car en fin de tour 1 j’avais mappé la partie gauche sans jamais retrouvé sa trace.
Deuxième nuit elle tue dans la partir Sud. Je quadrille avec 3 policiers la zone du meurtre en en laissant deux sur l’avenue principale pour l’intercepter lors de sa remontée vers la zone de la planque que je cible.
Problème je ne la trouverai jamais ! Après 6-7 tours je trouve enfin sa trace, qui part vers le Sud gauche… J’ai à peine le temps de réaliser ca qu’elle atteint à nouveau sa planque. Ca me perturbe pas mal, et mes calculs montrent que sa planque pourrait finalement bien être dans la partie gauche.
3ème nuit double meurtre, un près de la zone Nord gauche et l’autre dans le Sud. Je mise sur un quadrillage Nord gauche en laissant tomber mon intuition initiale qui était que la planque était dans la zone Nord droite.
Malgré un mappage de la zone au poil, je ne trouve pas sa trace ! Résultat j’ai compris : j’avais raison dès le départ sur l’emplacement de sa zone, et j’ai bêtement perdu du temps en changeant d’avis grâce à son parcours intelligent lors de la seconde nuit ! Inutile de dire qu’interieurement je rage sévère
4ème nuit je vais rapidement quadriller la zone potentielle de sa planque : je connais la zone, et je sais qu’elle se trouve à 4 cases de la case 46 (cf. nuit 1). Je trouve sa trace directement, mais elle parvient à rejoindre sa planque au 6ème tour. Un tour de plus et j’aurais pu verrouiller la zone sans lui laisser l’opportunité de rentrer, voire j’aurais sans doute eu l’occasion de l’arrêter directement.
Une belle partie donc, car même si j’ai trouvé très peu d’indice, j’ai toujours été assez proche et à deux doigts de l’arréter sur la fin. Sans mon calvaire de la 2ème nuit, c’était du tout cuit ! Une belle soirée donc, avec de beau moment de tension/solitude (ben oui quand je passe 10 tours sans trouver sa trace alors que je suis persuadé d’être à coté… 
) et beaucoup de plaisir pour nous deux.
el payo dit :mumut dit :palferso dit :Dernier petit conseil, je recommande toujours sur une première partie de laisser jouer Jack à la personne qui maîtrise le moins les règles / le jeu.Du coup, quand quelqu'un découvre le jeu pour la première fois et joue Jack, est-il pertinent à votre avis de jouer la variante "les flic s'investissent" ?
Clairement selon moi non.
Moi, je l'utilise car quand je joue contre un Jack débutant, peu importe les variantes utilisées, il se fera quasi toujours choper et l'important sur une première partie est que le novice éprouve les sensations si particulières que provoque ce jeu et puisse évaluer concrètement certaines problématiques tant du point de vue de Jack que des flics qu'il voit jouer. Ainsi, quand on échange les rôles (ce qui se passe quasiment toujours), il peut d'emblée jouer les flics en conditions optimales et avec une certaine efficacité face au Jack expérimenté que je suis.
Par contre, quand 2 joueurs découvrent Whitechapel ensemble, il ne vaut sans doute mieux pas utiliser "les flics s'investissent" d'emblée effectivement.
palferso dit :el payo dit :mumut dit :palferso dit :Dernier petit conseil, je recommande toujours sur une première partie de laisser jouer Jack à la personne qui maîtrise le moins les règles / le jeu.Du coup, quand quelqu'un découvre le jeu pour la première fois et joue Jack, est-il pertinent à votre avis de jouer la variante "les flic s'investissent" ?
Clairement selon moi non.
Moi, je l'utilise car quand je joue contre un Jack débutant, peu importe les variantes utilisées, il se fera quasi toujours choper et l'important sur une première partie est que le novice éprouve les sensations si particulières que provoque ce jeu et puisse évaluer concrètement certaines problématiques tant du point de vue de Jack que des flics qu'il voit jouer. Ainsi, quand on échange les rôles (ce qui se passe quasiment toujours), il peut d'emblée jouer les flics en conditions optimales et avec une certaine efficacité face au Jack expérimenté que je suis.
Par contre, quand 2 joueurs découvrent Whitechapel ensemble, il ne vaut sans doute mieux pas utiliser "les flics s'investissent" d'emblée effectivement.
Je pense que c'est la bonne approche effectivement. En fin de compte toutes ces histoires de variantes ce ne sont que des moyens d'égaliser les chances. Des handicaps, quoi.
Pour l'instant je n'ai toujours joué qu'avec mon amoureuse et adversaire particulière à domicile. Nous avons progressé ensemble et ça le fait bien comme ça.
kakawette dit :Nouvelle partie hier soir.
Madame joue Jack, je joue la Police.
Variantes : heure du crime, sprint, double indice, 1 jeton caleche en moins pour chaque nuit
(toujours pas les flics s'investissent finalement :))
Première nuit je trouve la trace de madame du premier coup (1 chance sur 6, coup de bol !). Du coup je sais qu'elle est exactement sur la case à coté. Elle joue alors tout de suite une calèche pour me semer et me laisser plusieurs pistes (ben oui je n'ai qu'un flic proche d'elle, les autres sont en train d'arriver mais sont trop loin pour enquêter). Résultat ca marche, car je pars du mauvais coté. Voyant que j'ai perdu sa trace, elle fait l'erreur de rapidement rejoindre sa planque. Deux déplacements après la calèche, donc 4 depuis que l'emplacement où elle se trouvait (ca ca aide de savoir le moment où Jack se trouve sur une case !), elle rejoint sa planque. Du coup je peux mapper sa localisation : ce sera soit la partie Nord tout à gauche, soit Nord à droite. J'ai un fort préssentiment sur la partie droite, car en fin de tour 1 j'avais mappé la partie gauche sans jamais retrouvé sa trace.
Deuxième nuit elle tue dans la partir Sud. Je quadrille avec 3 policiers la zone du meurtre en en laissant deux sur l'avenue principale pour l'intercepter lors de sa remontée vers la zone de la planque que je cible.
Problème je ne la trouverai jamais ! Après 6-7 tours je trouve enfin sa trace, qui part vers le Sud gauche... J'ai à peine le temps de réaliser ca qu'elle atteint à nouveau sa planque. Ca me perturbe pas mal, et mes calculs montrent que sa planque pourrait finalement bien être dans la partie gauche.
3ème nuit double meurtre, un près de la zone Nord gauche et l'autre dans le Sud. Je mise sur un quadrillage Nord gauche en laissant tomber mon intuition initiale qui était que la planque était dans la zone Nord droite.
Malgré un mappage de la zone au poil, je ne trouve pas sa trace ! Résultat j'ai compris : j'avais raison dès le départ sur l'emplacement de sa zone, et j'ai bêtement perdu du temps en changeant d'avis grâce à son parcours intelligent lors de la seconde nuit ! Inutile de dire qu'interieurement je rage sévère
4ème nuit je vais rapidement quadriller la zone potentielle de sa planque : je connais la zone, et je sais qu'elle se trouve à 4 cases de la case 46 (cf. nuit 1). Je trouve sa trace directement, mais elle parvient à rejoindre sa planque au 6ème tour. Un tour de plus et j'aurais pu verrouiller la zone sans lui laisser l'opportunité de rentrer, voire j'aurais sans doute eu l'occasion de l'arrêter directement.
Une belle partie donc, car même si j'ai trouvé très peu d'indice, j'ai toujours été assez proche et à deux doigts de l'arréter sur la fin. Sans mon calvaire de la 2ème nuit, c'était du tout cuit ! Une belle soirée donc, avec de beau moment de tension/solitude (ben oui quand je passe 10 tours sans trouver sa trace alors que je suis persuadé d'être à coté...
Nous avons aussi eu une partie comme ça.
A l'issue de la partie j'avais songé à lui proposer de jouer la fois suivante avec "les flics s'investissent", mais finalement nous avons préféré retirer un fiacre (nous jouions jusqu'alors avec tous les jetons spéciaux) et puis surtout nous avons tout simplement progressé avec les policiers.
el payo dit :kakawette dit :1 jeton caleche en moins pour chaque nuitfinalement nous avons préféré retirer un fiacre
Vous jouez donc ainsi: 2 calèches et 2 lampadaires à Jack pour la 1ère nuit, 1 calèche et 2 lampadaires pour la 2ème nuit, 1 calèche et 1 lampadaire pour la 3ème nuit et enfin, 1 lampadaire pour la 4ème nuit?
palferso dit :el payo dit :kakawette dit :1 jeton caleche en moins pour chaque nuitfinalement nous avons préféré retirer un fiacre
Vous jouez donc ainsi: 2 calèches et 2 lampadaires à Jack pour la 1ère nuit, 1 calèche et 2 lampadaires pour la 2ème nuit, 1 calèche et 1 lampadaire pour la 3ème nuit et enfin, 1 lampadaire pour la 4ème nuit?
Non.
Jamais moins de fiacres que de lampadaires, comme dans la règle originale.
En fait on part la première nuit avec les jetons utilisés normalement pour la 2ème nuit.
La 2ème avec ceux prévus normalement pour 3ème.
La 3ème avec ceux prévus normalement pour la 4ème.
Et la 4ème nuit avec juste 1 fiacre.
el payo dit :En fait on part la première nuit avec les jetons utilisés normalement pour la 2ème nuit.
La 2ème avec ceux prévus normalement pour 3ème.
La 3ème avec ceux prévus normalement pour la 4ème.
Et la 4ème nuit avec juste 1 fiacre.
Ok. Donc en fait, tu joues comme moi: 2 calèches et 2 lampadaires pour la 1ère nuit, 2 calèches et 1 lampadaire pour la 2ème nuit, 1 calèche et 1 lampadaire pour la 3ème nuit et enfin, 1 calèche pour la 4ème nuit.
Je demandais ça car jouer sans calèche au dernier tour face à des "flics s'investissent" eut été un peu hard d'emblée et je vous aurais conseillé (au moins dans un premier temps) de laisser une calèche à Jack en 4ème nuit avant de switcher éventuellement sur la variante de Kalbut... 
Ptain vous me donnez bien envie ! pourquoi j’ai filé mon ancienne version 
Pareil qu’el payo pour le changement de quantité des fiacres. C’est plus clair expliqué ainsi en effet 
palferso dit :Hé bien oui !el payo dit :En fait on part la première nuit avec les jetons utilisés normalement pour la 2ème nuit.
La 2ème avec ceux prévus normalement pour 3ème.
La 3ème avec ceux prévus normalement pour la 4ème.
Et la 4ème nuit avec juste 1 fiacre.Ok. Donc en fait, tu joues comme moi
Il ne manque plus qu’un joli PDF regroupant toutes ces variantes ^^
Bonjour à tous.
Je n’ai pas épluché tous vos messages dans ce sujet, par manque de temps.
Cependant, il est possible que ce fichier PDF réponde à vos attente : Résumé des règles et Variantes (Ressources Tric Trac du jeu).
DocGuillaume dit :Bonjour à tous.
Je n'ai pas épluché tous vos messages dans ce sujet, par manque de temps.
Cependant, il est possible que ce fichier PDF réponde à vos attente : Résumé des règles et Variantes (Ressources Tric Trac du jeu).
;)
En tout cas moi c'est celui que j'ai imprimé !
Vous êtes des zamours !!!
Bump pour cet excellent jeu 
!