question aux "experts " de 7 wonders

De la stratégie et des variantes...
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teddybier dit:Prendre du militaire très tôt dans la partie (age 1 (2 cartes max) et début de l'age 2 (2 cartes max)) est une excellente tactique. Cela a tendance à refroidir l'ardeur de ses adversaires tout en s'assurant une focalisation sur les gros points ( violet, bleu, pourquoi pas vert ou jaune) lors du dernier age.

je serais plutôt de l'avis strictement inverse.
Un retard militaire à l'âge 1 est très facilement rattrapable aux âges suivants, et ne pénalise pas beaucoup en termes de points. A mon sens, c'est presque des cartes gaspillées (ou alors il n'y a vraiment rien de mieux à faire)
amha, l'âge 1 doit permettre de mettre en place son réseau de ressources et lancer ses chaînages (= cartes civil et scientifique).
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jezekiel dit:
veve dit:Tu combibnes les deux en effet. Ta configuration te donne:
7 points pour les 3 différentes
9 points pour les 3 identiques
1 point pour une carte seule
1 point idem pour l'autre
Soit au total: 18 points soit l'équivalent du Max en militaire

Mais le militaire crée un différentiel de 3 points avec les adversaires voisins.
En se débrouillant astucieusement ces 18 (21 points) se font avec moins de cartes que les 18 pts (fermes) de science.


Tu as raison, il faut compter le différentiel de point. Le risque du militaire en de s'engager à la course à l'armement en délaissant le reste
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Pour moi, plus tu joues à moins de joueurs, plus le militaire a une grosse influence. A 3, le type avec le plus de points dans ce domaine influe sur tout le reste de la table, et à 4, sur tous les joueurs sauf 1.

A plus de joueurs, tu fais une petite différence sur tes voisins, mais tu ne pénalises en rien des joueurs éloignés.

Pour les startégies, j’aurai tendance à dire que plus le nombre de joueurs augmente, plus tu es obligé de jouer différencié, car tu auras moins de maîtrise sur les cartes qui vont tourner (à 3 ou 4, des cartes que tu n’as pas posé au premier tour te reviendront). A peu de joueurs, une stratégie plus prononcée sur un type me semblê pouvoir faire très mal, beaucoup plus qu’à 6 ou 7.

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rafpark dit:
ndeclochez dit:- Au niveau d'une merveille un joueur peut produire 1 fois par tour une ressource : peut-il en faire profiter les autres joueurs en le vendant aussi ?

Oui on peut vendre la ressource et en profiter soi même dans le même tour, et même la vendre à ses deux voisins si tu veux ce qui fait qu'artificiellement on utilise le truc 3 fois ^^.


Il me semble que non, il n'est pas possible de partager cette ressource avec ses voisins... Il me semble qu'il s'agit d'un marché privé qui nous est réservé (comme la carte jenesaispluslenom ).

Cela dit, je n'ai pas la règle sous les yeux...
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Corbax a raison :

p.4 des règles :
Commerce :
[…]
Les ressources que peut acheter un joueur aux deux cités voisines sont :
- la ressource produite initialement par la cité (indiquée sur le plateau)
- les ressources des cartes marron (matières premières)
- les ressources des cartes grises (produits manufacturés)
En revanche il est impossible d’acheter les ressources produites par certains bâtiments commerciaux (cartes jaunes) ou par certaines étapes de Merveille : ces ressources sont réservées à leur propriétaire.
[…]

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Déjà, merci pour la précision de taille !

Après 4/5 parties de plus, je confirme les précisions émises par tout le monde : mieux vaut jouer général que très spécialisé.
Un gars n’avait quasiment rien en matière première et autres mais avait presque toutes les sciences : 29 points (ou quelque chose du genre). Problème : il n’avait que ça. L’autre joueur avait par contre 3 cartes militaires qui lui ont permis de dominer ses voisins (18 pts), 2 produits manufacturés, 1 carte science, 2 guildes (militaire et les 2 pts pour les manufacturés voisins (puissante cette guilde si les voisins ont bien construits)), 3 matières premières, 2 bâtiments civils et 3 commerce et il a remporté la partie. Il n’avait construit que 2 étapes de sa merveille sur 3 (face B). Du coup, il achetait pour 1 pièce à droit et à gauche et a bloqué les 2 autres au niveau des ressources.

L’adaptation est le maitre mot de ce jeu ! :pouiclove:

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pingouin dit:
teddybier dit:...

je serais plutôt de l'avis strictement inverse.
Un retard militaire à l'âge 1 est très facilement rattrapable aux âges suivants, et ne pénalise pas beaucoup en termes de points. A mon sens, c'est presque des cartes gaspillées (ou alors il n'y a vraiment rien de mieux à faire)
amha, l'âge 1 doit permettre de mettre en place son réseau de ressources et lancer ses chaînages (= cartes civil et scientifique).


Oui mais le truc c'est que plus on avance dans les ages plus les cartes sont intéressantes.

A l'age 3 tu as :
- 5 (ou 6) scientif ( contre 3 à l'age 1 et 4 à l'age 2 )
- des bleues qui te valent de 5 à 8 (contre 2 à 3 et 3 à 5)
- des guildes qui peuvent rapporter gros voire très gros
- des cartes jaunes intéressantes en terme de points/pièces

C'est a cet age que tu fais le maximum de points.

Si tu as déja pris un avantage conséquent sur tes voisin ( c'est a dire 3 ou plus d'avance) :
- Ton voisin qui te précède :
* joue la concurrence en militaire, il va devoir faire le plein de militaire, tout en t'empêchant d'en prendre. D'un autre coté s'il t'enlève le militaire, tu fais le plein de point brut et tu risque de gagner plus que ce que te coute un défaite militaire . De plus en mettant rien qu'une militaire, tu le pousses a la surenchère ( si il a joué 3 militaire X 3 c'est déja qu'il a perdu) ou il abandonne la course avec toi pour se concentrer sur son autre voisin
*ne joue pas la concurrence militaire, et la c'est tout bénef, tu prend que les points, en fin d'age il va peut etre te rester des cartes inintéressantes en fin d'age, mais les militaires seront aussi inintéressantes pour tes adversaire (garder un étape de merveille est primordiale dans cette stratégie).

- Ton voisin qui te suit :
* joue la concurrences militaire, et la c'est facile de le battre. Des qu'il te bat en militaire tu en pose une. Si tu fais du 2 pour 1 c'est gagné.
*ne joue pas la concurrence militaire, et la c idem que au dessus tu n'a pas à t'inquiéter, tu prend les points, c'est tout benef.

En cas d'écart plus faible avec tes voisins, c'est plus dur de gagner mais il faut savoir si tu joues le même nombre de cartes militaires que tes adversaires tu gagne alors qu'eux n'ont rien.

En conclusion : le risque de jouer a l'age 3 le militaire c'est que tu as a la fois un gain moins important que si tu as joué avant (tu joues 12 points, au lieu de 20 ou 24) et tu perds le bénéfice des cartes de l'age 3. Donc oui il est plus rentable de commencer plus tôt le militaire pour ne pas avoir à en dépenser lors de l'age 3.

PS : ma config de jeu est souvent à 4
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Corbax dit:
rafpark dit:
ndeclochez dit:- Au niveau d'une merveille un joueur peut produire 1 fois par tour une ressource : peut-il en faire profiter les autres joueurs en le vendant aussi ?

Oui on peut vendre la ressource et en profiter soi même dans le même tour, et même la vendre à ses deux voisins si tu veux ce qui fait qu'artificiellement on utilise le truc 3 fois ^^.

Il me semble que non, il n'est pas possible de partager cette ressource avec ses voisins... Il me semble qu'il s'agit d'un marché privé qui nous est réservé (comme la carte jenesaispluslenom ).

On peut vendre / acheter la ressource inscrite en haut à gauche du plateau de la merveille, celle qui est disponible dès le début.

On ne peut pas acheter / vendre les ressources produites par certaines étapes de merveilles comme le phare d'Alexandrie.
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DuncanIdaho dit:
Corbax dit:
rafpark dit:
ndeclochez dit:- Au niveau d'une merveille un joueur peut produire 1 fois par tour une ressource : peut-il en faire profiter les autres joueurs en le vendant aussi ?

Oui on peut vendre la ressource et en profiter soi même dans le même tour, et même la vendre à ses deux voisins si tu veux ce qui fait qu'artificiellement on utilise le truc 3 fois ^^.

Il me semble que non, il n'est pas possible de partager cette ressource avec ses voisins... Il me semble qu'il s'agit d'un marché privé qui nous est réservé (comme la carte jenesaispluslenom ).

On peut vendre / acheter la ressource inscrite en haut à gauche du plateau de la merveille, celle qui est disponible dès le début.
On ne peut pas acheter / vendre les ressources produites par certaines étapes de merveilles comme le phare d'Alexandrie.


C'est ça et même les cartes de marché et autres qui te permettent de récupérer une ressoruces parmis les 4 de base ou 3 manufacturée sont gardées pour le joueur qui la possède et pas possible de les vendre/acheter.