parfait
Je n’ai absolument aucune idée pour le cas des chevaliers.
Pour Camus, l’évidence me ferait dire que tu défausses une carte de ta main.
l’évidence peut etre, mais, il a déja été dit que “rien n’était fait par hasard” et comme dans ce jeu, contrairement à de nombreux autres jeux, le terme “défausser” marche tout aussi bien pour des cartes sur le terrain (notamment toutes celles qui ont un pouvoir de défausse personnel, ou nachi qui défausse les armures en jeu (contrairement à je ne sais plus qui qui défausse les armures en main), le fait que Cristal n’ait pas de précision sur son pouvoir peut aussi bien être une erreur qu’un fait exprès qui rend son pouvoir encore mieux!
par exemple, personne ne peut s’acheter au cosmos sur la table, je pose jamian pour échanger la position de deux adversaires pour mettre un costaud à -1, même si je n’ai pas encore ce qu’il faut en main, je joue Cristal, je pioche ce qu’il faut, mais pile poil en comptant tout ce que j’ai en main, et du coup, je défausse jamian, qui est en jeu, mais qui ne me servira pas…
Merci pour toutes vos explications !
Bonne fin de soirée à vous Chevaliers 
JessieRedball dit :l'évidence peut etre, mais, il a déja été dit que "rien n'était fait par hasard" et comme dans ce jeu, contrairement à de nombreux autres jeux, le terme "défausser" marche tout aussi bien pour des cartes sur le terrain (notamment toutes celles qui ont un pouvoir de défausse personnel, ou nachi qui défausse les armures en jeu (contrairement à je ne sais plus qui qui défausse les armures en main), le fait que Cristal n'ait pas de précision sur son pouvoir peut aussi bien être une erreur qu'un fait exprès qui rend son pouvoir encore mieux!
par exemple, personne ne peut s'acheter au cosmos sur la table, je pose jamian pour échanger la position de deux adversaires pour mettre un costaud à -1, même si je n'ai pas encore ce qu'il faut en main, je joue Cristal, je pioche ce qu'il faut, mais pile poil en comptant tout ce que j'ai en main, et du coup, je défausse jamian, qui est en jeu, mais qui ne me servira pas...
Je ne t'ai pas dit le contraire, j'ai dit l'évidence me ferait dire. Je n'ai jamais dit que c'était la réponse.
Je suis aussi curieux que toi de savoir si ton combo cité dans ton exemple fonctionne ou pas.
je ne te reprochais pas de ton avis, j’aurais eu tendance à avoir le même, mais j’espere que mon exemple est la reponse correcte pour deux raisons. premierement, ça rend le pouvoir de cristal un peu unique et le rend plus puissant (ou en tout cas polyvalent, deuxiemement, ça évite de dire qu’il y a un errata pour la carte parce qu’il manque un mot.
DCman__ dit :
Du coup je repose aussi ma question car je suis en pleine partie et on sèche la ^^ Il y a URGENCE lol !
QUESTION :
Je joue la carte Spica accompagnée de deux cartes Léda :
Spica gagne +1 en force ou +2 en force ?
(sur la carte y'a écrit "Spica gagne +1 en force lorsqu'il combat aux côtés de Léda" et comme j'ai 2 léda ben voila ^^ attention y'a un chevalier d'or en jeu haha !!)
Merci a vous ^^
Par contre, dans ton exemple, chaque carte Léda aura +1 en Force vu qu'il y a une carte Spica. Ça te fait donc 5 en Force (1 pour Spica, 1 + 1 pour la première carte Léda et 1 + 1 pour la deuxième carte Léda)
EDIT : comme le fait remarquer kreuh dans le message suivant, j'ai oublié un +1. Je reprends : ça fera donc 6 en Force (1 pour Spica + 1 pour au moins une carte Léda combattant à ses côtés, 1 + 1 pour la première carte Léda et 1 + 1 pour la deuxième carte Léda)
J’ai pas la carte sous la main pour vérifier mais Spica aussi doit avoir +1 si leda est là non ?
Donc 6 au total
Kreuh dit :J'ai pas la carte sous la main pour vérifier mais Spica aussi doit avoir +1 si leda est là non ?
Donc 6 au total
Oui tu as raison, j'ai oublié le +1 pour Spica avec Léda a ses côtés. Je vais éditer.
félicitations aux créateurs pour ce magnifique jeu.
avec mon fils on adore. bon j’avais pleins de questions mais après lecture des 10 pages ( j’en peux plus) je crois que j’ai eu réponse à tout. et même des problèmes que j’ai pas rencontré.
il reste encore des questions compliquées sur de combos alambiqués que j’ai lu, mais rien de grave, et pas sur qu’on en arrive à ce genre de combo avec mon fils.
pis en général on interprète ^^'
mais j’ai quand même vu des réponses intéressantes, et on a des corrections a faire donc.
j’ai super hâte de voir les extensions.
je suis fan. mon fils aussi
merci
Maxbad,
- si 5 persos se trouvent sous une carte de la rivière, et 4 seulement sont nécessaires à l’acquisition de cette carte. La dernière n’est donc pas utilisée. Reste t’elle sous l’emplacement vide et sans pouvoir être utilisée et donc défaussée en fin de tour ? Ou peut -on l’utiliser pour le soin ou pouvoir d’activation ?
- j’utilise Jamian pour bouger une carte de place. Que deviennent les cartes qui étaient déjà sous la carte bougée si il y en avait ? Elles la suivent ou restent sur place ?
Merci
Ryxius dit :Maxbad,
- si 5 persos se trouvent sous une carte de la rivière, et 4 seulement sont nécessaires à l'acquisition de cette carte. La dernière n'est donc pas utilisée. Reste t'elle sous l'emplacement vide et sans pouvoir être utilisée et donc défaussée en fin de tour ? Ou peut -on l'utiliser pour le soin ou pouvoir d'activation ?
Les cartes devant être jouées une à une, pourquoi y a t'il une carte en "trop" ?
Au delà de la question, vu que tu as "engagé" la carte dans un combat, pour moi, elle est considérée utilisée et donc défaussée ...
Mais bon, retour à ma question de départ :o
je rajoute à nouveau mes deux autres questions sans réponses:
des persos sont engagés sous un adversaire qui est retiré suite à l’effet de Gigas, Docrate, ou de l’armure du Capricorne, sont ils défaussés ou reste-t-il là (et s’ils restent là, affrontent-ils le nouveau, ou sont ils juste là en touriste?)
le pouvoir de Cristal a-t-il un errata qui dit “défausser depuis votre main” ou peut il défausser une carte en jeu.
Argone dit :Ryxius dit :Maxbad,
- si 5 persos se trouvent sous une carte de la rivière, et 4 seulement sont nécessaires à l'acquisition de cette carte. La dernière n'est donc pas utilisée. Reste t'elle sous l'emplacement vide et sans pouvoir être utilisée et donc défaussée en fin de tour ? Ou peut -on l'utiliser pour le soin ou pouvoir d'activation ?Les cartes devant être jouées une à une, pourquoi y a t'il une carte en "trop" ?
Au delà de la question, vu que tu as "engagé" la carte dans un combat, pour moi, elle est considérée utilisée et donc défaussée ...
Mais bon, retour à ma question de départ :o
Pour la simple et bonne raison que cela m'est arrivé 2 ou 3 fois.
Je joues une carte, puis une autre, et suite à un effet de pioche je me retrouve avec en main une grosse carte qui fait que je dépasse allègrement ce qui est demandé pour battre par la force ou le cosmos.
Aussi simple que cela.
J'espère que cela répond à ta question de départ :o
Et Maxbad a donné une réponse sur la page précédente comme quoi les cartes qui n'avaient pas participées au combat restaient en jeu ce qui est à l'opposé de ce que tu dis.
Donc je souhaite une réponse officielle.
Bonsoir !
Je ne pense pas être le seul à avoir remarqué que Shyriu est clairement en dessous de ses camarade et mériterait un petit boost.
J’ai eu une idée pour l’améliorer et je vous la dévoile :
Quand vous jouez un Shyriu en armure et que vous activez son effet pour blesser un Shyriu en main afin de piocher une carte, le Shyriu qui vient d’activer son effet gagne +1 en force.
Pourquoi c’est bien ?
Parce que ça permet de compenser la perte de la carte précédente et d’avoir virtuellement 6 cartes en main, comme quand les autres activent leurs effets.
Et parce qu’il est le seul à avoir comme mentor un chevalier d’or qui est donc en un seul exemplaire dans le deck.
Bien sûr, pour ce qui est du combo Doko + Shyriu, qui permet de doubler les valeurs cosmos et force de Shyriu, cela ne permettrait pas de passer à +4 en force, mais à +3.
Je m’explique sur ce point.
Pour pas que ce petit boost devienne craqué, Doko double uniquement les valeurs initiales de Shyriu, ce qui le fait passer à 2 en force et en 2 en cosmos. Si on décide d’activer l’effet de Shyriu pour en blesser un autre, on obtient 1 de plus, ce qui fait 3.
J’ai testé contre Seiya, et je trouve que cela équilibre le jeu. En effet, je trouve ça un peu dommage que tous les decks de base ne sont pas sur un pied d’égalité. Cela, permet un peu de lisser les disparités.
Qu’en pensez-vous ? J’attends vos retours
moi je joue avec les règles normales basées sur des centaines de playtest donc merci de mettre ta proposition sur un autre forum plutôt que de polluer ce fil.
De plus ce que je dirais (du haut des mes 6 parties avec Shyriu), ce n’est pas qu’il est en dessous des autres mais plus difficile à maitriser/jouer au départ (confirmé par max d’ailleurs).
Mais sur les dernières parties je fini soit vainqueur soit juste derrière en terme de points et je ne sens plus cet aspect d’infériorité que je pouvais ressentir lors des mes 2 premières parties.
Donc comme poweris je pense que le jeu a été playtesté des centaines de fois et niveau équilibre moi je n’ai rien à redire. Pourtant je faisais parti des sceptiques par rapport à certaines cartes… De plus chaque parties qu’on a fait pour le moment (à 3, 4 et 5 joueurs) s’est terminée dans un mouchoir de poche entre le premier et le dernier.
c’est bien powerwis, je te trouve toujours aussi mesuré et agréable dans tes réponses, ne change rien…
Pour Elide:
j’ai du mal avec les regles improvisées pour “réhausser tel ou tel déséquilibre supposé”
déja, je ne trouve pas que shiryu soit plus faible que les autres…
ok, il nécessite de perdre une carte, mais au début, c’est le plus facile à faire… Shun, si personne ne s’achete au cosmos a son tour, il est injouable… Seiya, il nécessite d’avoir un stock de cartes énorme par rapport aux autres pour pouvoir faire son effet… Ikki, au début on est ravi de péter du monde, mais comme seiya faut avoir une défausse, et en plus après quelques tours on hésite a perdre des cartes (a part si on achete des merdes mais acheter pour sacrifier, c’est guère plus rentable que blesser pour soigner)… Hyoga, ça nécessite d’y aller au bourrin, donc on se prive d’acheter au cosmos…
de plus soyons clair… même si piocher c’est le bien, le pouvoir de notre chevalier, c’est pas ce qui fait pencher la balance…
pour ma part je dirais meme que shiryu est l’un des meilleurs à jouer… non seulement on peut facilement le faire au départ, mais en plus on purge notre deck, en éliminant facilement les basiques, tout en conservant la possibilité de les garder plus tard… Ikki, lui, les sacrifie et peut tuer aussi les autres (genre gigas on est content, du chevalier noir, on s’en fiche un peu, mais parfois on hésite vraiment) et du coup, on peut se dire que Ikki purge mieux, et en plus, rend l’achat de jaki intéressant… mais Shiryu, en mettant de coté des shiryu basiques, permet de purger quasiment aussi bien, et même si il n’aide pas pour jaki, il permet:
-de toujours avoir une carte de base blessé pour éviter de subir un effet Misty méchant (genre tu récupères camus, tu peux pas le soigner, il est seul blessé, tu pleures si Misty sort… si t’es Shiryu, t’a en général un Shiryu blessé, tu sauves Camus).
- de ne pas perdre tes héros tout en les sortant de ton deck, ce qui peut faciliter un point bonus par Marine
- de ne pas perdre tes héros tout en les sortant de ton deck (quoi je l’ai déjà dit?), ce qui peut faciliter un point par Saori.
Pour ce qui est du “mentor”, ok il y a un seul Dokho pour deux de chaque autre, mais statistiquement, de toutes manières on est pas obligé de les sortir… il est plus dur à acheter, ok… mais encore heureux: il est meilleur en tout. plus de force, de cosmos, de points de victoire, et en plus, son pouvoir est meilleur que les autres mentors… Oui il est plus dur à avoir, mais si tu l’as il est quand même nettement plus balaise que les autres…
Si on veut suivre une logique de faiblesse… Hyoga, pour piocher, doit combattre avec un autre Hyoga… donc utiliser la force. Si on joue Cristal, on gagne un bonus en cosmos, youpi, ça sert à rien, c’est l’un ou l’autre… mais au moisn cristal à un pouvoir… Marine, booste Seiya, mais à part ça elle sert à rien… mais elle peut donner des PV alors que Albior il est pas rentable… mais balaise en cosmos… et son pouvoir peut faire couteau suisse, mais du coup, évidemment il aider pas Shun… Et Guilty, ben… il est chiant a acheter (pas de cosmos) il vaut pas plus de pv que ça, son pouvoir est sympa, mais si on le joue on a plus de défausse pour Ikki qui de toutes manieres a jamais une grosse grosse défausse à mélanger, et il est même pas chevalier d’argent pour le bonus de Shaina…
Honnêtement la “faiblesse” de Shiryu, je pense pas qu’elle soit vraiment si flagrante que ça…
Si on lui donne un +1 en force, alors, on donne un +1 en force à Shun si aucun perso sur le terrain ne se recrute au cosmos, un +1 à seiya et ikki si leur défausse est vide et un +1 à hyoga, juste pour briser la glace…
Pour compenser la faiblesse que tout le monde semble pointer du doigt (à mon sens grandement à tort), j’attend plutôt la carte promo “Chonrei”, qui sera un personnage vert qui va automatiquement dans la défausse de celui qui la révèle, qui vaut 1PV, et qui a 1 en soin avec comme pouvoir “Vous pouvez soignez tous vos personnages nommés Shiryu (ou Okko) blessés”
Ryxius dit :Argone dit :Ryxius dit :Maxbad,
- si 5 persos se trouvent sous une carte de la rivière, et 4 seulement sont nécessaires à l'acquisition de cette carte. La dernière n'est donc pas utilisée. Reste t'elle sous l'emplacement vide et sans pouvoir être utilisée et donc défaussée en fin de tour ? Ou peut -on l'utiliser pour le soin ou pouvoir d'activation ?Les cartes devant être jouées une à une, pourquoi y a t'il une carte en "trop" ?
Au delà de la question, vu que tu as "engagé" la carte dans un combat, pour moi, elle est considérée utilisée et donc défaussée ...
Mais bon, retour à ma question de départ :oPour la simple et bonne raison que cela m'est arrivé 2 ou 3 fois.
Je joues une carte, puis une autre, et suite à un effet de pioche je me retrouve avec en main une grosse carte qui fait que je dépasse allègrement ce qui est demandé pour battre par la force ou le cosmos.
Aussi simple que cela.
J'espère que cela répond à ta question de départ :o
Et Maxbad a donné une réponse sur la page précédente comme quoi les cartes qui n'avaient pas participées au combat restaient en jeu ce qui est à l'opposé de ce que tu dis.
Donc je souhaite une réponse officielle.
Le problème, c'est surtout que sans + d'information, c'était compliqué de répondre.
Dans ce cas, oui, tu peux utiliser les autres effets des cartes que force/cosmos pour celles qui sont en surplus mais tu ne peux plus les déplacer.
Merci JessieRedball, c’était le type de réponse que j’attendais ! Ton argumentaire était super tu m’as convaincu, j’oublie cette idée de règle bonus !
Elle sort quand la carte promo dont tu parles ?
Et comment on peut l’avoir ?