minimaliste dit :Même question en remplaçant le jeu par: faire du sport, découvrir une ville/ région au lieu de passer ses vacances entre plage et apéro, participer aux débats politiques et enquêtes publiques/ consultations citoyennes (dans les communes qui le font, 2% des citoyens participent, 50 000 personnes ont participé à celle sur les retraites), pratiquer une activité artistique, passer du temps avec leurs enfants ( jeu, éducation, sport, discussion...), apprendre (instrument de musique, langue, culture générale, Histoire locale...), cuisiner un minimum... . . .
Heu... tout ça, les gens sont informés connaissent et savent que ça existe non ? a part éventuellement les débats politiques et les consultations, je crois très sérieusement que « faire du sport », « visiter un lieu », « pratiquer une activité artistique », « passer du temps avec ses enfants », « apprendre à jouer d’un instrument », « cuisiner » les gens savent que ça existe.
mais en effet, cela ne signifie pas qu’ils pratiquent, ce qui donne une réponse à la question initiale.
Je connais une famille que je vois rarement. Ce sont plutôt des relations de ma femme. Quand je les vois, plutôt en journée, j’amène des jeux. Cela ouvre une fenêtre un peu spéciale : je joue avec les 3 ados, plutôt bien câblés. Ils adorent et en redemandent. Les parents ne s’y intéressent pas. Ils ne comprennent probablement pas le partage et la complicité qui se crée entre leurs gosses et moi. Quand je repart, la fenêtre se referme. Les enfants jouent peu entre eux, jamais avec leur parents.
Les parents savent, voient que le jeu permet quelque chose, voient que cela permet à leurs gamins de communiquer entre eux et avec un « adulte » (j’ai au moins 15 ans de plus que les parents!), mais se foutent éperdument du truc.
minimaliste dit :Même question en remplaçant le jeu par: faire du sport, découvrir une ville/ région au lieu de passer ses vacances entre plage et apéro, participer aux débats politiques et enquêtes publiques/ consultations citoyennes (dans les communes qui le font, 2% des citoyens participent, 50 000 personnes ont participé à celle sur les retraites), pratiquer une activité artistique, passer du temps avec leurs enfants ( jeu, éducation, sport, discussion...), apprendre (instrument de musique, langue, culture générale, Histoire locale...), cuisiner un minimum... . . .
Heu... tout ça, les gens sont informés connaissent et savent que ça existe non ?
minimaliste dit :Même question en remplaçant le jeu par: faire du sport, découvrir une ville/ région au lieu de passer ses vacances entre plage et apéro, participer aux débats politiques et enquêtes publiques/ consultations citoyennes (dans les communes qui le font, 2% des citoyens participent, 50 000 personnes ont participé à celle sur les retraites), pratiquer une activité artistique, passer du temps avec leurs enfants ( jeu, éducation, sport, discussion...), apprendre (instrument de musique, langue, culture générale, Histoire locale...), cuisiner un minimum... . . .
Heu... tout ça, les gens sont informés connaissent et savent que ça existe non ?
Et très très peu le font. cqfd
Oui on est d’accord. Mais beaucoup pratiquent finalement quand même. Sport, musique, associations, pratique artistiques, groupe de lecture. Mais chaque pratique reste minoritaire, peu répandue. Chaque loisir a son public, qui a ses propres caractéristiques ce qui limite ses possibilités d’expansion.
Tout le monde n’est pas et ne sera pas colombophilie, tout le monde n’est pas et ne sera pas lecteur de vulgarisation scientifique, tout le monde n’est pas et ne sera pas musicien, tout le monde n’est pas et ne sera pas joueur de jeu de société.
Je travaille dans le domaine culturel et le titre de ce sujet peut tout aussi bien s’y appliquer. Combien d’entre vous ne sont jamais allés voir autre chose que des one-man-show ou la dernière pièce avec une grosse tête d’affiche (et qui est en réalité sans invention, sans imagination) ?
J’ai moi-même acheté un kayak gonflable Décat il y a peu et je me suis rendu sur les forums de passionnés pour connaître les spots près de chez moi. Dans les messages que je lisais, je n’étais qu’un gueux parce que j’avais pris le tout venant.
Bref, c’est un discours récurrent chez les passionnés qui concerne tous les domaines. Mais d’après moi, le plus gros danger, c’est de n’avoir aucune passion et de passer ses soirées devant TF1 en mangeant de la malbouffe.
maester dit :Je travaille dans le domaine culturel et le titre de ce sujet peut tout aussi bien s'y appliquer. Combien d'entre vous ne sont jamais allés voir autre chose que des one-man-show ou la dernière pièce avec une grosse tête d'affiche (et qui est en réalité sans invention, sans imagination) ?
J'ai moi-même acheté un kayak gonflable Décat il y a peu et je me suis rendu sur les forums de passionnés pour connaître les spots près de chez moi. Dans les messages que je lisais, je n'étais qu'un gueux parce que j'avais pris le tout venant.
Bref, c'est un discours récurrent chez les passionnés qui concerne tous les domaines. Mais d'après moi, le plus gros danger, c'est de n'avoir aucune passion et de passer ses soirées devant TF1 en mangeant de la malbouffe.
Ou sur Netflix... je suis abonné Netflix, mais soyons sérieux ce n’est qu’un robinet à image, comme TF1 ou la télé broadcast en général. La seule différence c’est qu’au lieu d’avoir de la pub, on paye un abonnement. Mais dans les deux cas, c’est passif et souvent flatteur et plutôt bête. Je lis de plus en plus de truc qui glorifie Netflix qui me semblent assez incongrus.
Je ne suis pas allé voir que des one man show... mais mon dernier spectacle semaine dernière en était un. Il s’adressait au quarantenaire jeunes cinquantenaire et globalement disait qu’il y avait plein de trucs biens créés dans la jeunesse de cette génération (et quelques nullités aussi), mais qu’après c’était principalement nul.
Je suis dans ma soixantaine. J’ai eu l’impression d’assister à un spectacle pour vieux cons sachant que les vieux cons en question sont plus jeunes que moi... dur... j’ai bien ris, parfois pour de mauvaises raisons.
Ca vient, il ne faut pas être trop pressé, c’est tout. Les jeux “modernes” accessibles, c’est très récent. Il n’y a pas si longtemps, à quelques rares exceptions près, il n’y avait rien entre le Monopoly et les gros jeux pour geek vendus dans des boutiques spécialisées. Depuis que j’ai commencé il y a un peu plus de 20 ans, la progression a été énorme. Simplement, ça ne se fait pas en deux jours à la suite d’un reportage sur TF1, les gens sont peut-être parfois des moutons mais pas au point de se jeter sur Splendor parce qu’on en a parlé dans le JT de Pernaut. Particulièrement chez tous ceux, très nombreux, pour qui les fins de mois sont difficiles. Le Monopoly, c’est peut-être nul de notre point de vue d’acharnés, mais c’est fédérateur et qu’on le veuille ou non, c’est un classique. Perso, quand j’étais gamin, j’étais content quand mes parents avaient le temps pour une partie. Dans le même ordre d’idées, mon fils a beau jouer à Res Arcana et me réclamer des parties de Root depuis qu’il est arrivé sous le sapin (Root, pas mon fils), il joue tous les mercredis aux 1000 bornes chez ses grand-parents et faire un coup fourré à ma mère, apparemment, c’est le point culminant de sa journée…
Moi je suis persuadé que beaucoup de gens se mettraient à aimer les jeux de société s’ils étaient plus exposés aux jeux modernes…
Je vais prendre mon exemple lors des dernières vacances pour le réveillon, nous étions 10 avec la plupart plutôt rangés belote/blanc manger coco/monopoly voir loup garou. Je suis arrivé avec un grand sac Ikea rempli de jeux et certains étaient déjà intrigués par toutes ces boîtes, d’autres un peu “méfiants” :D
Ben au final, on a fait du Love Letter, du Mysterium, du Azul, du Secret Hitler, du Villainous, des Tavernes de la Vallée profonde… On a joué tous les jours et à la fin du séjour c’était : - “attends je les prends en photo je vais m’en acheter” - “c’était trop cool” - etc
On s’est même retrouvés à l’initiative de ces “non-joueurs” dans un bar à jeux un samedi soir 15j plus tard ! Et un autre absent me disait qu’il avait essayé de trouver Love Letter à Bordeaux mais était deg car il ne l’avait pas trouvé.
Bref, tout ça pour dire en dehors du fait que j’étais content de mon activité “d’ambassadeur” du jds moderne, que si on prend un peu de temps pour exposer les gens à tous les jeux bien qui existent maintenant, que si le jeu continue à se démocratiser, il y a tout à fait de quoi convertir de plus en plus de monde !
Mister Nico dit :Tout est dans le titre. Si, grâce à une campagne de sensibilisation massive, ou je ne sais quoi d'autre, les gens étaient au courant qu'il existe d'autres (très bons) jeux différent du monopoly, la bonne paye, destin, etc, est-ce que vous pensez que cela changerait quelque chose aux habitudes de consommation (achat et utilisation) de jeux de société dans les foyers? Est-ce que le jeu de société remplacerait un peu plus la télévision et autres activités faites le soir?
Pas forcément convaincu. Si je prends mon expérience personnelle, tout le monde autour de moi connaît ma passion pour les jeux (même mes voisins) & je profite toujours de la moindre occasion pour essayer de placer un jeu ici ou là. La plupart de mes amis sont déjà joueurs, puisque c'est souvent le jeu qui me les a fait les rencontrer. De leur côté, c'est aussi sensiblement le même cas. Pour autant, nous avons chacun d'autres amis non-joueurs qui connaissent grâce à nous l'univers du jeu moderne, mais qui ont d'autres loisirs prioritaires ou qui n'apprécient tout simplement pas la chose, cela arrive. Sinon, il nous arrive parfois de croiser des nouvelles gens à qui la chose ludique reste encore un monde très flou & d'en convertir une ou deux au passage. Mais c'est un peu comme cela que la plupart des joueurs d'aujourd'hui le deviennent, donc rien de nouveau. Dans ma famille, d'une centaine d'individus (& je me restreins aux frères, neveux, cousins & petits-cousins), c'est pareil. Nous sommes une très petite poignée à être de "gros" joueurs (dont une nièce devenue ludothécaire, grâce à moi ? :D ) & un bon nombre qui aime aussi beaucoup/bien jouer. Mais si la totalité de la famille à connaissance de la chose ludique (rien que quand ils viennent chez moi, le visuel de deux cent jeux dès le pas de porte franchit annonce la couleur), ce n'est pas pour autant que tous aiment, je dirai même qu'une bonne moitié n'y est pas du tout ou peu intéressée. Bref, de ma position, tous ceux que je connais & qui apprécient un jeu de temps en temps -& connaissent donc le monde ludique- ne deviennent pas pour autant de gros joueurs. Ils vont acheter un jeu ou deux par an ou tous les deux ans & ils ne font pas forcément de distingo entre jeux récents & jeux anciens. Donc je ne pense pas que, même en supprimant arbitrairement tous les vieux jeux & en bourrant surabondamment les rayons ludiques de toutes les enseignes générales de jeux récents, les gens deviennent plus passionnés ou intéressés qu'avant. Le nombre de passionnés ludiques me semble augmenter chaque jour un peu plus, lentement mais sûrement, & j'aurai envie de dire que c'est très bien comme cela.
maester dit :Je travaille dans le domaine culturel et le titre de ce sujet peut tout aussi bien s'y appliquer. Combien d'entre vous ne sont jamais allés voir autre chose que des one-man-show ou la dernière pièce avec une grosse tête d'affiche (et qui est en réalité sans invention, sans imagination) ?
J'ai moi-même acheté un kayak gonflable Décat il y a peu et je me suis rendu sur les forums de passionnés pour connaître les spots près de chez moi. Dans les messages que je lisais, je n'étais qu'un gueux parce que j'avais pris le tout venant.
Bref, c'est un discours récurrent chez les passionnés qui concerne tous les domaines. Mais d'après moi, le plus gros danger, c'est de n'avoir aucune passion et de passer ses soirées devant TF1 en mangeant de la malbouffe.
Oui. Sauf que, je parie que tu vas progresser vers d'autres lieux de kayak, par curiosité. Et aussi parce qu'Internet te donne une information énorme dans tous les domaines, kayak comme jeux où spectacles.
On commence tous par le tout venant. Mais en s'intéressant un peu, on peut aller vers d'autres jeux/spectacles/spots de kayak dans les domaines qui nous intéressent.
Beaucoup de personnes restent toujours dans le tout venant dans tous les domaines.
Tout à fait. C’est bien pour cela que le secret, c’est la curiosité et la passion pour un domaine qui peut en découler.
Cela dit, je pense quand même qu’il y a plus de joueurs qu’avant. Je n’ai aucun chiffre mais la pléthore de jeux qui sortent, de maisons d’édition qui se créent et les gros investissements qui se font dans le milieu font que j’ai quand même le sentiment que, même si ce n’est peut-être pas sensible pour nous, il y a de gros investisseurs qui pensent que le secteur est porteur.
Je pense qu’un des obstacles à notre loisir c’est l’appréhension de certains à ne pas comprendre la règle. Combien de fois j’entends “ok on peut faire un jeu mais un truc facile alors”. Et ça tombe bien, j’avais pas l’intention de leur proposer une partie de project gaia tout de suite ! Mais plus sérieusement, quand on regarde les règles du cluedo, monopoly, trivial poursuit etc, la plupart tiennent sur un feuillet de 2-3 pages max. Maintenant hors party game il n’est pas rare d’avoir un livret d’une 20aine de pages, certes aéré et bien illustré, mais 20 pages quand même… De plus la profusion de matériel peut faire peur aussi, sans parler du prix…
Un autre point soulevé plus haut c’est que dans la vision des gens, j’ai l’impression que hormis des jeux de cartes populaires comme le tarot, le bridge, le rami, la belote etc… et le Scrabble, sinon les jds sont plutôt associés à l’enfance tout comme la BD… Encore un autre point, c’est que dans jeu de société, il y a société ! Et pour beaucoup c’est fait pour y jouer quand il y a du monde, lors d’occasions spéciales, mais pas quand on est tout les 2 (ou seul) à la maison au quotidien…
Aussi il y a l’accessibilité aux jeux modernes. Car à part peut-être Cultura qui essaie de faire un effort, sinon il y a les magasins de jeux comme jouet club ou king jouet mais pareil je ne suis pas sûr que le jeu moderne soit spécialement bien représenté là bas et de toute façon ils ferment les uns après les autres, mais c’est un autre débat. Il reste les boutiques spécialisées et il y a le mot “spécialisées” qui fait peur. Et même quand certains font l’effort de franchir le seuil pour acheter un jeu en particulier qu’ils ont essayé ailleurs (grâce à nous ?) il y sera peut-être, mais si ils veulent des conseils pour un jeu qui leur conviendrait c’est un peu la loterie suivant les boutiques… Bien que les grands classiques normalement c’est quand même maîtrisé, je vais pas être mauvaise langue. Donc tant que des pubs pas trop niaises ne seront pas faites pour des jeux modernes on a peu de chances de les trouver un jour en grande surfaces accessible au plus grand nombre…
Enfin il faut bien admettre que de nos jours une grande partie des gens ne veulent plus se servir de leur cerveau pour leurs loisirs. “Moi je préfère regarder la tv pour me vider la tête”… Alors je veux bien que je fasse pas un boulot spécialement intellectuel et que je n’ai peut-être pas besoin de ça, mais du coup j’ai l’impression que “réfléchir” est devenu un calvaire pour beaucoup… Alors même si ils veulent faire un jeu, pourquoi faire un jeu moderne plutôt qu’un monopoly ? Jeu où ils connaissent les règles, où il suffit de lancer des dés et en plus il traîne au grenier ! Mais de toute façon ils y joueront pas (et je les excuse bien volontiers) vu que le monopoly c’était bien quand t’étais gosse et que maintenant on est trop grand pour ces conneries. Pis d’façon cest nul, ça dur 3 plombes et on fini par s’embrouiller ! Loisir de merde… Passe moi plutôt la télécommande !
