loïc dit :Laidzep dit :
Pandémie est plus contrôlable, moins chaotique.
Chacun préférera l'un ou l'autre, peu importe, les deux sont bons. Mais Pandémie reste plus profond car davantage contrôlable.
C'est la première impression que laisse GS. Mais, quand on le maitrise (ce qui, il est vrai demande quelques parties), le jeu va beaucoup plus loin. Et offre largement autant de contrôle que Pandémie (si ce n'est plus, mais là, faudrait que je rejoue à Pandémie pour confirmer ce souvenir)
Ghost Stories c'est du court terme (voire très court),
Pas tant que ça. Le jeu nécessite une vraie anticipation et c'est tout à fait possible à faire.
Maîtriser Ghost Stories exige de s'être heurté à tous les obstacles possibles afin d'en avoir conscience et s'y préparer.
Oui, ça demande de l'expérience, et tu va te faire ratatiner à ta première partie. Mais, l'expérience aidant, tu vas surmonter cette difficulté pour aller chercher des victoires de plus en plus construites, et de plus en plus sereines.
Maîtriser Pandémie exige en revanche une réflexion globale sur les enjeux afin de contenir la menace mécanique dans un espace circonscrit et gérable. À ce titre, il est donc plus profond, moins systémique, moins circonstancié, moins trivial.
Clairement pas, mais bon, je pense que tu n'as pas assez joué à GS. Pandémie ne m'a jamais posé de problèmes majeurs, la réflexion qu'il demande est largement en dessous de ce qui est nécessaire pour venir à bout de GS
Après, clairement, ça fait de GS un jeu ultra exigeant qui n'est clairement pas pour tout le monde, là où Pandémie sera plus accessible.
Et tout ça, plus d'un an après Pandémie.
Ils sont crédités la même année sur BGG. Ca date (15 ans), mais j'ai souvenir d'avoir découvert GS avant Pandemie.
Le fait que Pandémie soit bien davantage resté dans les mémoires montrent assez que l'implication des joueurs est plus grandes, implication permise par une anticipation à plus long terme.
Alors, chez les joueurs qui "poncent" du coop, GS est bien plus resté dans les mémoires. Pandémic est resté parce qu'il est accessible, relativement facilement gagnable et que c'est donc un très bon jeu d'introduction aux coop, là où j'ai GS demande une expertise, une patience, et la capacité à accepter la défaite qui dépasse de loin ce que la majorité des joueurs acceptent.
Qu'apporte Ghost Stories de plus que Pandémie au genre coopératif qui était à la mode lors de sa sortie ?
La profondeur, la rejouabilité, l'adversité. Tout ce que Pandémie n'a pas en fait.
Réponse intéressante. Je préfère de loin ce ton que celui que tu as employé au-dessus. J'ai conscience de ce que tu évoques. Je ne peux pondre un pavé de suite (déjà que je fois le faire pour répondre au beau pavé sur Uwe plus haut), mais promis j'étofe ma réponse un peu plus tard, pour expliquer mon expérience autour de ce jeu (dont j'ai fait plus de 50 parties, même quand je ne voulais pas... 😢). À la fin, en mode standard, on devait gagner 3 fois sur 4.
Bref, j'expliceterai ma trajectoire ludique autour de Ghost Stories plus tard, et pourquoi je lui préfère Pandémie (ça n'a pas toujours était vrai).