Stouf dit:Sinon Successors qui est en précommande est à mon avis le meilleur choix puisque l'on parle d'un jeu de plateau (et pas un wargame) assez ancien dont les mécanismes sont rodés et qui se joue à 4. En plus si j'ai tout compris sur le site de GMT pour une fois le matos devrait être jolie et la carte pas en carton pourri....
Oui, surtout que quand tu vois un plateau comme ça :
Tu as tout de suite envie d'acheter ! BGG annonce un temps de jeu de 3h00 pour la précédente version. S'il est respecté, c'est très correct pour un jeu pouvant aller jusqu'à 4 joueurs. Les règles font une vingtaine de pages et semblent beaucoup ressembler à Hannibal. Le thème est celui de la succession d'Alexandre le Grand :
Lorsque Alexandre-le-Grand meurt en 323 avant J-C, il ne laisse aucun héritier pour l'immense empire qu'il a conquis. C'est peu après sa mort que les généraux macédoniens commencèrent une guerre entre eux pour décider qui serait le régent ou le successeur de l'empire d'Alexandre.
gloomy dit:Allez, je vais faire mon gros ignare, mais quelqu'un pourrait-il me dire ce qu'on entend exactement pas card driven game? Gloomy, l'ours qui normalement sait tout...
Ouh là là. Il y en a eu, des discussions, là-dessus... Ca dépend si vous voulez savoir ce qu'est un card-driven sensus strico ou un card-driven vu par les non maniaques de la précision du langage. Dans cette dernière acception, on peut rapidement en arriver à dire que tous les jeux dans lesquels les cartes ont une quelconque importance sont des card-driven.
Historiquement, les card-driven sont apparus avec des jeux comme "We the People", "For the People", "Hannibal, the 2nd Punic War" (qui vient d'être réédité par Valleys Games et avait à l'époque été traduit par Descartes (les éditions, pas le philosophe, bien sûr))... Leurs principes généraux sont : - les joueurs font des actions qui sont permises par des cartes ; - ces cartes peuvent être jouées de deux façons différentes : appliquer un événement ou dépenser des points d'opération (dans certains jeux, l'adversaire peut déclencher l'événement d'une carte jouée par l'adversaire) ; - si le joueur choisit de dépenser des points d'action, il peut souvent le faire d'une foultitude de façons différentes.
Un card driven est un jeu avec une forte dimension historique, souvent un wargame, qui se joue essentiellement avec des cartes. Chaque carte représente un événement ou un personnage historique et possède une valeur (en points d’action). Dans la plupart des cas, elle peut être jouée soit en tant qu’événement, soit pour ses points d’action. L’effet de l’événement est décrit sur la carte. Les points d’action sont dépensés pour accomplir des actions génériques (déplacer un général, tenter un coup d’état, placer une influence politique).
Le premier card driven de l’histoire est We the People (1994). Autre card driven fameux : Hannibal: Rome vs. Carthage (1996), Paths of Glory (1999), Wilderness War (2001) et Twilight Struggle (2005).
limp dit:moi j'ai précommandé "Eisheinhower war" et attend "España 1936" mais ce sont des jeux à deux.
En fait España 36 n´est pas vraiment un card driven game, ce serait plutot un card supported game, en effet les cartes n´ont pas d´influence dans la phase d´action de jeu. C´est le nombre de généraux qui determinent le nombre d´attaque possibles et si tu peux bouger toutes tes troupes, il n´y a pas de points de déplacements ou d´activation qui te limitent. Les cartes servent soit comme bonus au combat (influence sur le dé) soit comme arrivée de renforts (troupes, avions, tanks, généraux) en fin de tour, seules une minorité de cartes representent un evenement spécial (Milice supprime le -1 au combat, le republicain joue en premier, le nationaliste elimine trois troupes de milice republicaine, assassinat d´un géneral....) et se jouent aussi en fin de tour.
Je sais que je l'ai déjà acheté mais si tu peux me dire ce que tu en as pensé...
Succesors est toujours une réussite, le jeu de base se joue jusqu’à 4, mais il y de quoi bricoler jsuqu’à 6. C’est assez rapide (4/5 heures), animé et pas trop trop complexe.
Sword of Rome est très sympa!
Napoleonic wars est un peu plus complexe et offre moins de possibilités diplomatiques car les “camps” sont figés ou presque
Here I stand est très lourd car l’apprentissage des règles est pas trop aisé et l’interraction est limité
Frenchcrusader dit:Succesors est toujours une réussite, le jeu de base se joue jusqu'à 4, mais il y de quoi bricoler jsuqu'à 6. C'est assez rapide (4/5 heures), animé et pas trop trop complexe.
Donc tu confirmes que c'est une sorte de Hannibal pour quatre joueurs ?
Frenchcrusader dit:Succesors est toujours une réussite, le jeu de base se joue jusqu'à 4, mais il y de quoi bricoler jsuqu'à 6. C'est assez rapide (4/5 heures), animé et pas trop trop complexe.
Donc tu confirmes que c'est une sorte de Hannibal pour quatre joueurs ?
Je suis curieux de voir la réponse, car comme MOz, je pensais cela aussi, mais on m'a répondu une fois que non.... Il est en précommande ? Aha....
Le Zeptien dit:Je suis curieux de voir la réponse, car comme MOz, je pensais cela aussi, mais on m'a répondu une fois que non.... Il est en précommande ? Aha....
C'est ce qu'il me semblait aussi, qui donc vous a dit ça, M. Le Zeptien ? Peut-être un jaloux ?
Le coeur du système d’hannibal c’est les combats avec des cartes, Successors ne l’a pas ils ont remplacé ca par une matrice.
Ensuite même sans jouer de cartes les joueurs peuvent activer leurs généraux, alors qu’à hannibal c’est l’évènement OU bouger : les cartes sont moins importantes à Successors
Après Hannibal c’est une situation de départ “figée”, successors est beaucoup plus souple puisque les positions de départs sont variables et il y a des alliances
les conditions de victoires sont plus variées à Successors (territoire, légitimité, plus grande flotte etc…) Bref clairement je préfère Successors et mes joueurs aussi
En terme de règles c’est kif kif sauf qu’il y a beaucoup plus de règle soptionnelles et de variantes pour successors (comme la variante 5ou6 joueurs)
