60 pour un Vintage c’est donné!!!
Juste pour votre info, le vintage est une sorte de porto, un millésime. Chaque année il y a une cuvée. Le vin prend son apogée au bout de 20 ans ( vintage).
Il y a une tradition familiale au Portugal, à la naissance d’un enfant on achète une bouteille de vintage de l’année en cours (prix est assez abordable). A ses 20 ans, la famille se retrouve pour déguster le breuvage (qui entre temps à vu son prix grimper à des prix pour le moins prohibitifs).
Voilà c’était la minute culture lusophone.
D’où ma blagounette “60€ pour un Vintage c’est donné!!!” 
[Edit] en lisant les premières lignes de la règle du jeu, je constate que le mot Vintage ne vient pas de vingt. Arf, mon père, mes oncles et mon grand père m’ont “enduit” en erreur depuis toutes ces années 
?
Merci de ta contribution, effectivement 60€ pour un Vintage avec une Caravela, c’est donné!!
Je me permets de rajouter quelques précisions sur ce qu’est un Vintage: récolte d’une qualité exceptionnelle d’une seule année qui est mise en bouteille seulement 6 mois après la récolte. Ce vin doit vieillir au moins 12 ans avant d’être consommé. C’est l’Institut du vin de Porto qui détermine quel vin de quelle “quinta” (chateau) peut être un Vintage. Ce titre est donné en exclusivité aux vins de Porto et à aucun autre vin au monde!
Pour l’élaboration d’un Vintage il suffit de jouer pour comprendre comment cela se passe !!
Petite question sur le jeu: des non joueurs peuvent ils y jouer?
Je n’ai pas acheté Vinhos à mon père, qui est un non joueur, mais le thème du vin qui plus est portugais lui plaisait. Je lui ai prétexté que Vinhos était bien trop compliqué pour lui.
Mais si ce jeu est est bien plus abordable, je lui prendrai assurément!
Moi j’ai une question sur le jeu à 2…
Je pense ne même pas avoir besoin de la poser
Des retours (je prends les retours des auteurs hein, je pense qu’ils ont compris ces dernières années qu’il valait mieux vendre uniquement au bon public, d’ou les tttv et autres preview).
Question subsidiaire: il me semble qu’il y a une nouvelle règle pour Caravellas, le rendant (plus?) intéressant dans cette config aussi?
Merci de ton interêt.
Je peux te rassurer que ce jeu n’est pas de tout dans la même catégorie de " Vinhos", qui est excellent mais pour des passionnés déjà confirmés.
Vintage est dans la ligne éditorial de Mesaboardgames, donc un jeu plus familial, accessible après 15 minutes d’explications. De plus le jeu a deux versions une simple, plus d’aléatoire et moins de stratégie et une autre avec plus de profondeur.
boudje dit:Moi j'ai une question sur le jeu à 2...
Je pense ne même pas avoir besoin de la poser
Des retours (je prends les retours des auteurs hein, je pense qu'ils ont compris ces dernières années qu'il valait mieux vendre uniquement au bon public, d'ou les tttv et autres preview).
Question subsidiaire: il me semble qu'il y a une nouvelle règle pour Caravellas, le rendant (plus?) intéressant dans cette config aussi?
Cette nouvelle règle vient déjà dans la 2ème version de "Caravelas" et concerne la distribution des cartes "destination". Elle reéquilibre la possibilité d'avoir que des "mauvaises" cartes et donc le jeu en bénéficie sourtout à deux jouers.
Merci pour Caravelas, quid de Vintage à 2 joueurs selon toi?
Tendu? Différent? Un peu moins bon mais néanmoins jouable?
Quels sont les retours de partie, perso ou sur des forums vu que je crois que le jeu est déjà sorti au portugal?
boudje dit:Merci pour Caravelas, quid de Vintage à 2 joueurs selon toi?
Tendu? Différent? Un peu moins bon mais néanmoins jouable?
Quels sont les retours de partie, perso ou sur des forums vu que je crois que le jeu est déjà sorti au portugal?
Bonsoir
Vu que le jeu est très récent, je n'ai pas de retours sur les parties à deux joueurs. Cependant, le weekend dernier Mesaboardgames était présent au salon du jeux à Cordoue en Espagne et il y a eu plusieurs parties à deux et le retour était excellent. D'ailleurs ce salon était un grand succès pour eux.
D'autre part, dans les règles, on peut voir que pour deux joueurs la variété des actions est la même mais le nombre de possibilité de les faire diminue. Par exemple, pour le cépage "Vielle Vigne" qui donne une grande qualité au vin, il y aura un seul cube dispo. Et qui arrive à avoir ce cube aura une grande probabilité de produire un Vintage!!
Si l'anglais ne te fait pas peur n'hésite pas à consulter sur Boardgamegeek la page du jeu où il y a déjà des nombreuses critiques.
Si non, sur le site du site du SpielPortugal, que comme on sait, ce sont des hardgamers
et ne font pas de cadeau 
dans la critique. Mais là il faut lire en portugais!!! Je reste à ta disposition pour plus d'info.
Mon frère et son associé n'écrivent pas en français et sont en plein préparation de Essen, donc débordés. Mais je les harcèle gentiment pour laisser un mot en anglais pour vous remercier votre attention et je traduirai !!!
Je n’ai pas vu de review en anglais sur le bgg dans cette config.
Je t’avoue que je n’ai pas encore lu les règles, ce que je vais faire maintenant que tu me dis que le jeu a un intérêt à 2.
Je vais également faire la même chose que pour les jeux de l’Est: faire chauffer l’outil de trad de google sur les review portugaises dans cette config. 
Bonsoir à tous,
On a vu toutes vos messages et on veut renforcer ce que Taybo à dit.
En effet, Vintage est un jeu avec 2 versions, une simple et une normale (plus strategique). La premiére devrait prendre 45 min, et la 2éme 90 à 120 min. Cela pour aider des gens à experimenter des nouveaux jeux.
On croit que ce jeu mantient son interet même avec 2 jouers. Les commentaires des jouers au Portugal et en Espagne renforcent ça.
Mais le mieux commentaire qu’on a reçu était d’un Espagnol qui nous a dit: “Je me sens comme un producteur des vins” 
Em ce qui concerne Caravelas, on a produit une deuxiéme version, plus equilibrée, et un peu plus grande: plus grands piéces, plus grands boite. Mais le principal c’est que cette 2éme version est 100% sans language, quel qu’elle soit, et inclu 6 livres de régles (Portugais, Français, Englais, Allemand, Espagnol et Italien).
Merci pour votre interet.
Tiago
MESAboardgames
Ça donne envie!!!
Essayé à Essen, excellent jeu. Vraiment, dans la catégorie, c’est du tout bon. En plus, le thème est vraiment très présent. Niveau format, c’est du équivalent Endeavor. Notre partie de découverte à 4 joueurs a duré quelque chose comme 1h30 (explications de règles exclues). Vraiment, j’ai beaucoup aimé, et pourtant c’est pas mon type de jeu à la base.
Un grand merci à l’équipe de Mesaboardgames 
Super sympa, hyper multilingues. Des contacts se sont noués à Essen pour un distributeur français, je crois les doigts pour vous
Vous le méritez !
Hello
Essayé tout à l’heure.
On a fait une erreur de règles qui a faussé le timing.
On a supprimé les cépages (cubes) sur les domaines à chaque fois que l’on vendangeait. Du coup on plantait souvent au détriment du reste et on a peu décollé au score.
A refaire.
Par contre question sur les cartes. Il faut poser un jeton d’action pour jouer une carte (préalablement piochée pour un autre jeton d’action).
Est-ce valable aussi pour les cartes d’achat de domaine minoré ou cette carte est elle considérée comme un jeton d’action spécifique ?
Lorsque je joue une carte avantage lors de l’action vieillir je dois poser un jeton d’action pour Vieillir et un autre pour jouer la carte ?
Je peux acheter et vendanger dans le même tour ?
Les actions sont elles les mêmes à 3 et 4 joueurs ou les emplacements d’action verts “4” sur le plateau ne sont-ils valables qu’à 4 joueurs ?
Merci beaucoup.
Une partie 4 joueurs, et pas plus convaincu que cela. Ça tourne bien, mais le rythme n’y est pas: ça tarde un peu à se mettre en place, à la fin on est sur des rails, et l’interaction au milieu n’est pas aussi acéré qu’espéré (cela se joue sur les cartes, moins sur le placement et la montée des coûts, l’administrateur étant probablement une fausse bonne idée). Au final on ne se différencie pas des masses sur le développement. A rejouer éventuellement (mais là comme ça bof).
Pas de réponse ?
nemo dit:Est-ce valable aussi pour les cartes d'achat de domaine minoré ou cette carte est elle considérée comme un jeton d'action spécifique ?
Oui, c'est valable pour n'importe quelle carte. Si tu veux en jouer une, il faut dépenser un jeton sur l'espace correspondant.
Par contre, tu n'as droit qu'à une seule action "achat" et une seule action "vendange" par tour, qu'elles aient été effectuées via une carte ou via l'action dédiée.
nemo dit:Lorsque je joue une carte avantage lors de l'action vieillir je dois poser un jeton d'action pour Vieillir et un autre pour jouer la carte ?
Pour jouer une carte, il faut poser un jeton sur l'action carte. Ensuite, tu appliques les effets de la carte, quels qu'ils soient, sans avoir à dépenser d'autre jeton. Les cartes incluant une action spécifique ne dérogent pas à cette règle.
Exemple : tu veux jouer une carte "vieillissement avec +1 au dé". Tu poses un jeton sur l'action "carte" qui te permet alors d'effectuer un vieillissement avec le bonus associé. Le tout sans avoir posé de jeton sur l'action vieillissement. La carte inclut l'action.
nemo dit:Je peux acheter et vendanger dans le même tour ?
Tout à fait. La seule restriction est un seul achat et une seule vendange dans le même tour. Une fois chaque, pas plus.
nemo dit:Les actions sont elles les mêmes à 3 et 4 joueurs ou les emplacements d'action verts "4" sur le plateau ne sont-ils valables qu'à 4 joueurs ?
Les cases marrons ne sont disponibles qu'à 3 ou 4 joueurs. Les cases vertes ne sont disponibles qu'à 4 joueurs. Quel que soit le chiffre à l'intérieur du cercle de l'action.
Le chiffre à l'intérieur du cercle n'a rien à voir avec le nombre de joueur. Il correspond au coût en nombre d'actions pour venir se poser sur la case associée.
Grunt dit:Une partie 4 joueurs, et pas plus convaincu que cela. Ça tourne bien, mais le rythme n'y est pas: ça tarde un peu à se mettre en place, à la fin on est sur des rails, et l'interaction au milieu n'est pas aussi acéré qu'espéré (cela se joue sur les cartes, moins sur le placement et la montée des coûts, l'administrateur étant probablement une fausse bonne idée). Au final on ne se différencie pas des masses sur le développement. A rejouer éventuellement (mais là comme ça bof).
C'est vraiment bizarre : tous les mecs à la table à Essen ont flairé le bon jeu. J'ai trouvé ça assez intéressant, notamment la gestion des cartes et le tempo (cartes, construction des fermes, production, déplacement du batal, ...).
Sûrement un coup de la LDJQODGDC
Tub' dit:C'est vraiment bizarre : tous les mecs à la table à Essen ont flairé le bon jeu. J'ai trouvé ça assez intéressant, notamment la gestion des cartes et le tempo (cartes, construction des fermes, production, déplacement du batal, ...).
Je crois que j'étais le plus enthousiaste à la table
Maintenant j'ai préféré Vintage à Vinhos (surement parce que c'est plus court).
Ah we, merde… Vous allez retenter ou c’est mort ?
C’est quand même fou 
Merci Tub’ pour tes précisions.
Je viens de rentrer et j’allais répondre aux questions de Nemo, mais tu étais plus rapide et avec exactitude dans tes réponses.
Je rajoute qu’effectivement les cépages une fois plantés, resteront jusqu’à à la fin de la partie.
Un point délicat à gérer c’est l’eau de vie, car il faut un jeton d’eau de vie par propriété et par vendange de vin (sauf si tu as une carte "une seule eau de vie pour toutes les vendanges ).
Il faut prévoir avec un an d’avance, pour être prêt les années qui sont de qualité 2 (le maximum).
Je rappelle qu’une fois que l’eau de vie est produite, celle-ci revient directement au joueur le tour suivant sans avoir besoin d’être transportée ou mise en cave.
Concernant la question du rythme soulevé par Grunt, je dirais que pour moi, un des moments critiques c’est quand on montre au début du tour quelle est la qualité de l’année (0, 1 ou 2). Si c’est 2, il faut aller vite pour vendanger. Mais a-t-on les cépages, l’eau de vie et les propriétés et le bateau prêts ?
D’autre part, il peut être un peu déroutant au départ du jeu de commencer avec 3 points et les perdre pour acheter une propriété. Ça prend du temps pour commencer à gagner des points, mais produire un vin exceptionnel prend du temps.
Merci pour vos réponses je vais retenter ça sûrement ce dimanche.
Curieux de voir le timing avec ces modifs.