Merci pour le retour bien détaillé.
Du coup, niveau ressenti, t’as envie d’en refaire une ?
Super le CR. Mais du coup tu es mitigé à cause de la longueur uniquement ? Ou il y a d’autres incertitudes pour toi, que je n’ai pas saisi en te lisant ?
Vu le matériel que j’ai vu.
J’ai peur que les cartes sleevés n’entrent pas . Sniiif
znokiss dit :Merci pour le retour bien détaillé.
Du coup, niveau ressenti, t'as envie d'en refaire une ?
Clairement, mais cette fois-ci plutôt à deux joueurs avec ma compagne (ou 3 si j'ai l'occasion). De plus j'ai ce sentiment d'avoir fait une très mauvaise partie. Une impression d'avoir fait trop de mauvais choix et/ou erreurs et de pouvoirs d'oiseaux mal ou pas exploités du tout m'est resté.
Autre chose, pour ce qui est du renouvellement du jeu, on a du voir moins de la moitié du deck, il y a masse d'objectifs personnels et 8 tuiles rectos verso dont seulement 4 utilisées pour les objectifs de fin de manche.
Pour répondre plus haut avant mon post. Ce n'est que des oiseaux de Amérique du Nord et Sud (Sud pas sûr mais il me semble que oui). On pourrait clairement voir venir des extensions avec d'autres continents oui :).
kakawette dit :Super le CR. Mais du coup tu es mitigé à cause de la longueur uniquement ? Ou il y a d'autres incertitudes pour toi, que je n'ai pas saisi en te lisant ?
Mitigé car j'ai eu cette impression de mal jouer et de ne pas faire des choses intéressantes, la longueur un peu moins car a un moment j'ai pas vu le temps passer. Je différencie les fois où je me prends les pieds dans un tapis et quand une partie est tendue. Là c'est le tapis rouge que je me suis pris avec 30 points d'écart avec la première joueuse (qui en a fait 80 et quelques, elles nous a exploser sur tous les objectifs de fin de manche) et 20 sur les deuxième et troisième ^^''. Je ne dis pas que c'est parce-que j'ai perdu que je n'ai pas apprécier la partie. On peut perdre et s'amuser bien évidement...
Y'a aussi cette histoire des nids joker, mais ce n'est qu'une première partie donc à voir sur le temps. Mais en résumé je n'étais pas content de ce que j'ai fait même si je vois le potentiel du jeu, je suis sorti plus fatigué que amusé, mais faut prendre en compte le point 3 cité dans mon CR qui n'a pas aidé je pense...
Venus dit :Vu le matériel que j'ai vu.
J'ai peur que les cartes sleevés n'entrent pas . Sniiif
Tout ne rentre pas dans le bac fourni, j'ai du sortir quelques cartes dans un sachet. Rien de grave
Première partie solo hier soir.
Automa très simple à gérer, bien plus léger que celui de Scythe par exemple.
J’ai joué en mode facile et pour le coup, c’est… très facile.
Très bon ressenti, on sent que le jeu en a sous la pédale. Les effets des cartes oiseaux sont très sympas et thématiques (certains sont des prédateurs, d’autres stockent de la nourriture , d’autres encore pondent dans les nids des autres…)
Mécaniquement, il y a des combos à construire évidemment.
Je n’ai pas vu la moitié du deck des oiseaux , de très bon augure pour la rejouabilité.
L’effet réaction en chaîne rappelle celui de Deus. Pour le parallèle avec Terraforming Mars, je ne vois pas bien le rapport, si ce n’est , comme expliqué plus haut, l’aspect très documenté des cartes et le tableau à se construire.
Le jeu n’est pas agressif : je n’ai pas vu de cartes permettant d’embêter ses adversaires. Peut être plus tard?
Une excellente impression donc, j’ai envie d’y revenir car je n’ai fait qu’effleurer la bête.
Un jeu que j’attendais de pied ferme, je ne suis pas déçu !
Le jeu sort le 8 mars en France (info glanée chez un vendeur qui a reçu la newsletter Matagot aujourd’hui + Philibert qui donne la même date).
Chakado dit :et pas plus absurde que "posez un microbe sur cette carte".
Poser un microbe sur une carte n'est pas du tout absurde.
En ce moment je suis enrhumé, et j'éternue constamment sur mes cartes...
C'est juste que cette phrase est je trouve un peu mal tournée... peut être une autre tournure de phrase aurait été plus adéquate ;)
Et pour info certaines boutiques l'ont déjà... (pas en ligne)
Tu as des exemples de boutiques?
Kilban dit :Tu as des exemples de boutiques?
On ne peut pas citer de nom de boutique sur le forum il me semble.
Je confirme. Mon dealer l ’ a en magasin.
Des boutiques ont déjà reçu les boîtes, mais il est interdit de vendre le jeu avant sa sortie officielle, soit le 8 mars.
2 parties au compteur hier, c tres fluide , j’adore
Du haut de ma demie partie au fij le seul bémol que j’ai trouvé c’est qu’on joue un peu dans son coin et que l’interaction n’est pas fofolle.
Hormis le choix des dés et des cartes pas grand chose de plus a se mettre sous la dent en terme d’interaction.
Par contre le jeu est simple, la mécanique est originale et épurée. J’espère y rejouer rapidement pour pouvoir me faire une idée plus précise.
chris06 dit :Du haut de ma demie partie au fij le seul bémol que j'ai trouvé c'est qu'on joue un peu dans son coin et que l'interaction n'est pas fofolle.Vous avez joués avec le coté bleu des objectifs de fin de manche ? Avec le coté vert (majorités avec podium de points qui dégressent) je trouve que t'es obligé de surveiller ce que font les autres et voir si t'es toujours dans la course ou si tu dois changer ton fusil d'épaule (interaction indirecte).
Hormis le choix des dés et des cartes pas grand chose de plus a se mettre sous la dent en terme d'interaction.
Par contre le jeu est simple, la mécanique est originale et épurée. J'espère y rejouer rapidement pour pouvoir me faire une idée plus précise.
Pour rappel, les règles du jeu disent aussi qu'on peux joueur à mains découvertes avec les oiseaux et les objectifs personnels. De mon coté je ne sais pas si je ferais avec les oiseaux, mais je me dis que ça peut être intéressant de le faire avec les cartes objectifs personnels. Bon ça risque de rallonger un peu le temps de jeu et j'aime bien ce petit coté surprise de se demander si son adverse l'a accompli ou pas... Bon pour les oiseaux à main découverte ça peux être intéressant du fait que tu sais de quels ressources à potentiellement besoin ton adversaire et renforcer l'interaction sur la mangeoire.
J'ai pu faire une partie à deux joueurs contre madame avec toujours coté vert des objectifs de fin de manche. Partie d'une heure beaucoup plus plaisante que celle de jeudi soir.
Les objectifs de fin de manche (en tous cas pour ce qui est du coté vert) et la valeur des oiseaux ont l'air d'être ce qui fait le plus de points de victoire. L'objectif personnel peut guider un peu nos premiers choix mais pour le moment je dirais que ceux de fin de manche restent les plus importants. Il y a l'air d'avoir peu de cartes qui permettent de piocher de nouveaux objectifs personnels, mais si dans la main de départ ou très tôt dans la partie on peut en piocher, ça peux être intéressant de délaisser un objectif des premières manches (ils rapportent moins de points) pour se focaliser à comment faire le maximum de points avec personnel de pioché. Pour préciser certains objectifs personnels donnent un nombre de points différents pour la condition donnée selon un total d'oiseaux ou alors 2 points par oiseau qui respecte la condition demandée. De ce je vois, une carte objectif personnel ne donnera jamais plus de 8 -10 points.
Pour ceux qui s'attendent à un jeu à combos dans tous les sens, oubliez cette idée. De ce que je vois pour le moment c'est que les pouvoirs des oiseaux vont soit renforcer l'action d'un habitat (par exemple prendre plus d'oeufs, des fois contre paiement), soit faire une action supplémentaire qui n'est pas possible sur cet habitat ou alors stocker des points de victoire dessus. Je trouve que le jeu pousse à la réflexion suivante: comment je peux avoir plus ou aller plus vite avec le nombre d'actions limitées que j'ai (tout en visant les objectifs de fin de manche). Certes il y a des cartes qui ont l'air de bien comboter entre elles (par exemple un pouvoir qui dit "gagnez 1 blé" pour enchaîner avec la carte qui dit "défaussez un blé puis gagnez X" ) mais le problème est que le deck de cartes est immense et faudrait espérer tomber sur les bonnes cartes. L'activation des pouvoirs rappelle certes le jeu Deus , mais ne vous attendez pas à avoir le même genre de combos car dans Deus le deck tourne très vite. Wingspan reste un jeu où il faut faire du mieux avec ce que l'on a.
Ha ! je ne sais pas si je l'avais dis mais à la fin de chaque manche on perd un de ses cubes action, donc à la première manche on a 8 actions et à la dernière 5. On pourrait se dire que c'est peux, mais ça tend les choses à la dernière manche.
A 3 joueurs le jeu doit être encore plus sympa pour le scoring à la fin de chaque manche mais aussi pour profiter des pouvoirs des oiseaux qui se déclenchent une fois entre 2 tours selon une condition. Dans cette partie à deux joueurs, j'ai préféré les défausser car ça n'allait pas me rapporter grand chose. Petit point tout bête que me plait, si vôtre adversaire prend du temps à jouer, lisez les petites descriptions en bas des cartes c'est toujours sympa =D.
Wingspan, un jeu simple (voir peut être un peu trop pour certains), épuré, fluide (après avoir fait un premier tour des cartes) et tactique. Point bonus quand on aime apprendre de nouvelles choses, comme dit plus haut les cartes regorgent de faits sur les bipèdes ailés mais aussi pour la direction artistique que j'adore alors que les oiseaux c'est pas forcément mon truc.
Le temps dira si les parties se ressemblent ou pas mais il devrait rester longtemps dans la ludothèque car il ne ressemble en rien à un autre jeu =).
Merci Femto pour ces remarques sur lesquelles je te rejoins en très grande partie, effectivement c’est un jeu beaucoup plus simple et accessible à ce que j’imaginais et comme tu le dis pas du tout un jeu de combo / gestion comme les quelques allusions à deus peuvent le laisser penser. Je pense que les réfractaires au hasard ne vont pas trop apprécier car la part d’aléatoire est loin d’être négligeable, l’importance des nids “jokers” demandent aussi confirmation de leur puissance sur la longueur, quelques cartes comme celles ayant des effets de copie, celles permettant de poser 2 oiseaux ou celles permettant de changer d’habitat sous certaines conditions me semblent être aussi faire partie des cartes très intéressantes. Sinon je trouve certaines cartes bonus de fin de partie assez originales et fun à jouer (je ne les cite pas je laisse les gens les découvrir)
Niveau score, on tourne autour de 80 points (dont plus d’une moitié correspondent aux points des oiseaux) et le plus gros différentiel est de 10 pts, je ne sais pas du tout dans quelle moyenne ça se situe ceci dit
(ps : je me demande si je ne vais pas essayer de jouer ma prochaine partie avec une pioche ouverte de 5 cartes au lieu de 3)
Première partie aujourd’hui.
2 joueurs, 40 minutes (hors règles).
Très bonne impression. Jeu simple d’accès, mais assez fun dans la montée en puissance de nos actions. Le matériel est superbe également, ca aide au plaisir de la manipulation.
A 2 joueurs le jeu est fluide et rapide, mais c’est vrai qu’à 5 ca doit être un peu longuet “pour ce que c’est”. Le jeu est en effet plus opportuniste que tactique, même si jouer n’importe comment n’a aucune chance de faire gagner bien sur. Il faut quand même réfléchir. Optimiser, chercher le coup qui n’est peut être pas idéal immédiatement, mais qui permettra un enchainement 4 fois plus puissant le coup d’après. C’est ca qui est bon comme on dit…
J’ai eu quelques bonnes combinaisons, et je l’emporte assez largement 87 à 61. Sur mes 87 points, j’ai 45 points d’oiseaux, 19 d’objectifs (tous premier sauf le dernier), et 11 de bonus (2 cartes). Le reste des miettes vient des oeufs et des trucs stockés.
Bon ca durerait 1h30 ca me laisserait un gout dubitatif, mais sur un format rapide en 40 minutes voire moins à 2 joueurs, alors c’est vraiment sympa. J’imagine bien y jouer à 3 aussi en 1h environ. Au delà je préférerai probablement un jeu plus lourd par préférence personnelle.
Bref c’est pas non plus le jeu du siècle, mais c’est vraiment plaisant et il va sans doute pas mal sortir.
bonjour
je voudrai bien connaitre la taille des cartes pour une future protection.
Merci.
J’ai pris des FFG Standard American Board Game c’est pour des cartes de 57x89 mm. Les protections sont un poil plus longues de 1 ou 2 mm mais ce n’est pas un problème.
Première partie à 4 hier soir, et on a tous beaucoup aimé. Certains n’accrochaient pas du tout sur le thème, et au final on était 2 à vouloir en enchaîner une seconde.
Points forts :
- Règles vraiment simples.
- Perso, je trouve le jeu vraiment magnifique, mais il faut prendre en compte que je suis sensible au thème.
- Ca va très vite. Les premières parties, il faut plus lire les cartes et comprendre les effets, mais je pense que même à 4, les parties peuvent passer en 1h. (on fait 26 actions par partie, et comme l’interaction n’est pas toujours énorme, on peut jouer certaines actions pendant que le joueur précédent applique ses effets).
Points faibles (histoire de chercher la petite bête) :
- La tour à dés n’est vraiment pas pratique. 
- C’est vrai que c’est pas ultra interactif. Je pense qu’on peut gagner sans prendre en compte les objectifs de fin de manche. (a 4 joueurs en tout cas, à 2 ça me semble moins probable)
Pour les nids joker, je n’ai pas trouvé ça si puissant. Ils aident bien pour les objectifs (et encore, ça dépend des parties), mais ils rapportent peu de points de base et ils coûtent cher. Donc, est-ce que ça ne se vaut pas ? Après, comme je l’ai déjà dit, on jouait à 4, les objectifs sont moins centraux.
Gros gros coup de coeur en tout cas !