J’ai commencé un nouveau match en solo tout à l’heure. Les sensations sont toujours aussi bonnes (je gagne le 1er set de peu malgré mon break de retard sur le début).
J’ai pu cependant constater qu’il était totalement inutile d’effectuer un service lifté contre l’IA puisqu’il ne monte jamais au filet lorsque l’on tire une carte de son paquet coup droit ou revers. Or le lift sert, si je ne dis pas de bêtise, seulement à gêner l’adversaire s’il décide de monter au filet. Ou alors cela ne servirait que pour le service de difficulté 2 qui envoie la balle au milieu (ce qui fait que l’IA répondrait par une carte attaque et aurait donc une chance de monter au filet). Mais bon, vu la “puissance” du coup, cela n’apporterait qu’un petit malus de -1 à l’IA, tout cela pour une situation hyper situationnelle.
J’ai également remarqué au passage que le paquet coup droit et revers de l’IA ne contenait, à l’exception d’un Winner, que des cartes de type défense. C’est un peu dommage à mes yeux de savoir que l’IA n’effectuera pratiquement jamais de coup offensif depuis ces deux positions, et c’est encore pire si la carte Winner est déjà sortie, car on sait alors qu’elle ne ressortira plus avant que la pioche ne soit à nouveau mélangée.
Ma suggestion serait que lorsque l’IA pioche une carte Winner, la pioche est aussitôt remélangée avec sa défausse, histoire qu’un nouveau coup gagnant puisse ressortir sans qu’on ne s’y attende.
Cette variante pourrait d’ailleurs aussi s’appliquer à la carte Winner #37, afin de rendre l’IA plus agressive et redoutable.
Je ne sais pas ce que vous en pensez ? Vos avis m’intéresseraient.
EDIT : Ah, et dernière chose qui concerne autant le solo que le jeu à deux, le changement de côté permet au choix de gagner deux étoiles ou alors de piocher une carte (en guise de récupération). Puis surtout, on peut alors à ce moment défausser une étoile afin de repiocher une carte de notre choix dans la défausse.
Je me dis alors qu’il est quasiment inutile de choisir de récupérer une carte et de ne pas défausser d’étoile pour récupérer une carte de la défausse ensuite.
Pour m’expliquer, voici les trois possibilités lors d’un changement de côté :
1) Je choisis de piocher une carte et de défausser une étoile pour récupérer une autre carte dans ma défausse. Gain : +2 cartes. Perte : -1 étoile.
2) Je choisis de gagner deux étoiles et d’en défausser une pour récupérer une carte dans ma défausse. Gain : +1 carte et +1 étoile
3) Je choisis de piocher une carte et de ne rien faire d’autre. Gain : +1 carte.
Comme on peut le voir, l’option numéro 3 est clairement inférieure à la 2. Certain.e.s me diront que défausser une étoile pour récupérer une carte ne sert pas à grand chose au tout tout début d’un match où la défausse ne contient, à tout casser, que trois cartes, mais franchement, je pense que récupérer une carte, quelle qu’elle soit, est de toute façon un avantage.
Peut-être ai-je raté un point dans les règles ou une subtilité qui contredirait cette dernière théorie ?
@jasmin241 : tu pointes à juste titre une lacune du livret de règle. Pour être honnête, c’est un point qui paraît tellement logique quand on connaît un peu le tennis (ce qui est mon cas) que j’ai oublié de le préciser… Heureusement, les FAQ et les forums internet nous permettent aujourd’hui de répondre très vite à ces interrogations.
@Skinner : Tu as manifestement bien étudié le jeu en solo pour en arriver à cette finesse d’analyse 
Voici ce que je peux te dire sur tes différentes remarques.
Sur l’inutilité du lift au service contre l’IA
Tu as raison, le lift est de manière générale bien moins intéressant dans le mode solo qu’il ne l’est dans le jeu à 2. Là où dans une partie à 2, l’effet de défausse risque de faire sérieusement réfléchir ton adversaire qui envisgerait de monter, cet effet devient anecdotique contre l’IA.
Je suis très satisfait du mode solo tant il parvient à conserver quelque chose de la fluidité du jeu à 2 mais tu pointes là sa principale faiblesse. C’est un peu la rançon du choix de ne pas donner de main à gérer pour l’IA : on perd (un peu) en profondeur tactique ce que l’on gagne (beaucoup) en fluidité.
Si tu souhaites revaloriser le lift au service, je te propose la modification de règle suivante : quoi qu’il arrive, la balle revient au milieu. C’est simple, c’est efficace et ça présente un véritable intérêt.
Sur ta proposition de variante en mode solo (mélange des decks IA sur pioche des cartes Winner)
J’avais identifié le problème que tu soulèves et avais dans un premier temps envisagé la règle que tu proposes. Pour finalement y renoncer, trouvant que le jeu devenait trop difficile.
Ta proposition est en fait un excellent moyen de moduler la difficulté du jeu et/ou de simuler le style de jeu ton adversaire. Tu décides que tu joues un contreur ? Il suffit de remélanger sur le tirage de la carte #37. Un spécialiste du coup droit ? Tu décrètes que les Winner en coup droit sont systématiquement réussis et tu remélanges à chaque fois que tu tires cette carte.
Sur l’inopportunité du choix de la pioche aux changements de côté
Ton analyse est juste mais tu pars du postulat que tes étoiles ne sont pas au maximum. Supposons maintenant que mes étoiles soient au max, cela me donne :
Choix 1 : + 2 cartes, - 1 étoile
Choix 2 : +1 carte, - 1 étoile (tu n’as pas pu regagner d’étoile avant)
Choix 3 : +1 carte
Et du coup, le choix 3 devient le seul qui te permette de renforcer ta main sans sacrifier d’étoile.
Oui Guillaume c’est tellement évident de pouvoir monter au filet sur un service surtout sur une bonne première balle…
guilut dit :Merci pour ton retour, ça me fait plaisir !
@Skinner : Tu as manifestement bien étudié le jeu en solo pour en arriver à cette finesse d'analyse :)
Voici ce que je peux te dire sur tes différentes remarques.
Je pense que tu as tout à fait bien fait de miser sur la fluidité ! J'avais, sur le moment, imaginé que lors de son retour, l'IA lance le d6 pour savoir si elle monte tout de même au filet après, mais j'ai tout de suite balaysé cette idée car rajouter des lancers de d6 ajouterait de la lourdeur inutile.
Sur l'inutilité du lift au service contre l'IA
Tu as raison, le lift est de manière générale bien moins intéressant dans le mode solo qu'il ne l'est dans le jeu à 2. Là où dans une partie à 2, l'effet de défausse risque de faire sérieusement réfléchir ton adversaire qui envisgerait de monter, cet effet devient anecdotique contre l'IA.
Je suis très satisfait du mode solo tant il parvient à conserver quelque chose de la fluidité du jeu à 2 mais tu pointes là sa principale faiblesse. C'est un peu la rançon du choix de ne pas donner de main à gérer pour l'IA : on perd (un peu) en profondeur tactique ce que l'on gagne (beaucoup) en fluidité.
Si tu souhaites revaloriser le lift au service, je te propose la modification de règle suivante : quoi qu'il arrive, la balle revient au milieu. C'est simple, c'est efficace et ça présente un véritable intérêt.
J'aime bien l'idée de ta variante, mais j'aurais tendance à l'altérer un poil : on considère que la balle revient au milieu (dans le camp de l'IA donc) mais seulement sur un service de type difficultée bleue. Comme ça, l'IA tentera de gros retours seulement face à un service mou. Et pour le coup, il pourrait être intéressant de recourir au lift. Face aux services puissants (jaunes et rouges), l'IA continuerait à chercher la sécurité en retournant la balle avec un coup bleu.
Bref, c'est juste une idée. Il faudrait que j'essaie.
Ce que je me disais, en imaginant cette petite variante, c'est que cela permettrait justement de créer des niveaux de difficulté dans le jeu en solo, ou alors des styles différents comme tu le soulignes très bien.
Sur ta proposition de variante en mode solo (mélange des decks IA sur pioche des cartes Winner)
J'avais identifié le problème que tu soulèves et avais dans un premier temps envisagé la règle que tu proposes. Pour finalement y renoncer, trouvant que le jeu devenait trop difficile.
Ta proposition est en fait un excellent moyen de moduler la difficulté du jeu et/ou de simuler le style de jeu ton adversaire. Tu décides que tu joues un contreur ? Il suffit de remélanger sur le tirage de la carte #37. Un spécialiste du coup droit ? Tu décrètes que les Winner en coup droit sont systématiquement réussis et tu remélanges à chaque fois que tu tires cette carte.
Je me disais même qu'il ne serait pas très difficile de faire en sorte que l'IA utilise également des étoiles : elle pourrait les gagner comme nous ou alors à un rythme plus lent, et elle en utiliserait une (ou plusieurs selon le niveau de difficulté) chaque fois qu'elle tenterait un coup dont la difficulté finale serait supérieure à 10.
Ca me donne envie de réfléchir à des petites variantes en tout cas, afin d'ajouter un peu de personnalisation aux matchs face à l'IA. J'espère que tu m'autoriseras à les partager si je dois en créer.
Sur l'inopportunité du choix de la pioche aux changements de côté
Ton analyse est juste mais tu pars du postulat que tes étoiles ne sont pas au maximum. Supposons maintenant que mes étoiles soient au max, cela me donne :
Choix 1 : + 2 cartes, - 1 étoile
Choix 2 : +1 carte, - 1 étoile (tu n'as pas pu regagner d'étoile avant)
Choix 3 : +1 carte
Et du coup, le choix 3 devient le seul qui te permette de renforcer ta main sans sacrifier d'étoile.
J'avais ce paramètre en tête, mais j'ai omis de le citer (peut-être à cause de la fatigue 
). Ta réponse est d'ailleurs tout à fait pertinente, et je crois que je vais laisser le système tel qu'il est pour le coup.
Merci encore pour ton retour !
Skinner dit :Ca me donne envie de réfléchir à des petites variantes en tout cas, afin d'ajouter un peu de personnalisation aux matchs face à l'IA. J'espère que tu m'autoriseras à les partager si je dois en créer.
Là-dessus, ma position est toujours la même : à partir du moment où un jeu est sorti, il n'appartient plus à son auteur mais aux joueurs. Toutes les variantes sont donc les bienvenues !
Je trouve ça toujours sympa de voir les joueurs s'approprier un jeu au point d'en concevoir leurs propres variantes. Pour Worldwide Football, j'ai même réutilisé certaines idées qui ont pu m'être soumises au fil des échanges que j'ai pu avoir (la règle du VAR, par exemple). J'espère que Worldwide Tennis connaîtra le même succès et la même longévité !
guilut dit :Skinner dit :Ca me donne envie de réfléchir à des petites variantes en tout cas, afin d'ajouter un peu de personnalisation aux matchs face à l'IA. J'espère que tu m'autoriseras à les partager si je dois en créer.Là-dessus, ma position est toujours la même : à partir du moment où un jeu est sorti, il n'appartient plus à son auteur mais aux joueurs. Toutes les variantes sont donc les bienvenues !
Je trouve ça toujours sympa de voir les joueurs s'approprier un jeu au point d'en concevoir leurs propres variantes. Pour Worldwide Football, j'ai même réutilisé certaines idées qui ont pu m'être soumises au fil des échanges que j'ai pu avoir (la règle du VAR, par exemple). J''espère que Worldwide Tennis connaîtra la même longévité !
J'apprécie beaucoup cette attitude de la part d'un auteur, même si on se doit toujours de respecter le travail de ce dernier. Dans mon cas, j'ai tendance à créer des variantes non pas pour compenser un jeu que je juge mauvais/moyen, mais plutôt pour revisiter une mécanique que j'apprécie déjà beaucoup. C'est le cas ici !
Voilà ce par quoi j'ai commencé :
Voilà, trois petites variantes pour personnaliser l'IA réparties en trois cartons. Comme ça, je place ceux dont je veux utiliser la variante à côté du plateau !
Pour le moment, j'en suis à tester la #02 et la #03, et ça marche plutôt bien, ce qui ne m'a pas empêché de gagner mon match 2 sets à 0.
On va continuer nos parties, en tout cas !
EDIT : Petite faute de français à la fin de ma variante #03 : ça devrait être "lui interdisant". Alala, j'ai toujours tendance à faire les choses trop vites.
REDIT : En fait, peut-être pas, je sais plus et je veux pas le savoir !
Voilà des idées extrêmement intéressantes ! 
Trouve m’en 5 autres comme ça et on a le contenu pour l’extension Solo Grand Slam. Ou alors simplement 2 autres. Les cinq premiers tours, on affronte un joueur présentant une caractéristique spéciale. En demi-finale, on affronte un joueur présentant 2 de ses caractéristiques puis en finale, un joueur qui en présente 3 (peut-être un peu lourd à gérer…)
guilut dit :Voilà des idées extrêmement intéressantes !
Trouve m'en 5 autres comme ça et on a le contenu pour l'extension Solo Grand Slam. Ou alors simplement 2 autres. Les cinq premiers tours, on affronte un joueur présentant une caractéristique spéciale. En demi-finale, on affronte un joueur présentant 2 de ses caractéristiques puis en finale, un joueur qui en présente 3 (peut-être un peu lourd à gérer...)
Ca tombe bien, je pars une semaine en vacances ce samedi, et j'ai prévu de prendre le jeu (en plus de Worldwide Football qui sera normalement arrivé d'ici-là). Je noterai toutes mes idées !
Merci pour le message !
Voilà quelques petites idées que je testerai pendant les vacances, je pense.
Pour commencer, deux variantes d’attitude (elles ne sont pas censées altérer plus que ça la difficulté) :
Volleyeur
Chaque fois que l’IA effectue un Slice (coup normal ou service), elle monte au filet.
Ma raison : L’IA met ainsi beaucoup de pression au joueur qui, même suite à un coup bleu de l’IA, aura de la peine à répondre avec puissance en raison du Slice.
Gros tapeur
Si l’IA possède au moins un break et/ou un set d’avance, son premier service est toujours de difficulté 13 (on continue à lancer le d6 comme d’habitude).
_________________
Maintenant, une variante un peu plus conséquente : les jetons Focus
Ces jetons ont pour but de renforcer l’IA lors d’occasions spécifiques.
Balles empoisonnées augmente le malus aux coups du joueur de 1. L’effet est cumulable avec l’effet Slice.
Fusil chargé augmente le résultat au d20 de 2 pour chaque service que tente l’IA.
Chien de garde permet à l’IA de relancer le d20 quand elle rate un coup de type Vollée (maximum une fois par vollée). Ce bonus est spécialement fort du fait que les vollées de l’IA demeurent occasionnelles.
Quand l’IA obtient un jeton Focus (que l’on place à côté du plateau), elle bénéficie de ses effets jusqu’à ce qu’elle perde un jeu face au joueur (ou alors perde un point, pour une difficultée moins élevée). Mais un jeton peut tout de même être récupéré par la suite.
L’IA obtient des jetons Focus selon l’Attitude qui lui est attribuée (voir ci-dessous).
Quand un jeton Focus est obtenu, je partais du principe qu’on le tirait aléatoirement parmi les trois disponibles.
Selon la difficulté souhaitée, l’IA peut posséder plusieurs jetons Focus à la fois ou être limitée à un seul.
Les Attitudes
- Quand l’IA réussit un break, elle gagne un jeton Focus.
- Quand l’IA réussit un jeu blanc (jeu durant lequel l’adversaire ne remporte aucun point), elle obtient un jeton Focus.
- Quand l’IA réussit un Ace, elle reçoit un jeton Focus.
Maintenant, pour une IA plus défensive, on peut rajouter les attitudes suivantes, qui ne sont ni plus ni moins les mêmes que précédement mais inversées :
- Quand l’IA encaisse un break, elle gagne un jeton Focus.
- Quand l’IA perd sur un jeu blanc, elle gagne un jeton Focus.
- Quand l’IA subit un Ace, elle gagne un jeton Focus.
Voilà pour le moment.
Retour sur mon arlésienne personnelle: n’ayant jamais réussi à faire de tirage résine potabledles figurines que j’avais sculpté, je vais peut être avoir la possibilité d’avoir accès à un scanner 3D pour les imprimer sur ma nouvelle machine 3D résine.
J’aime énormément ton idée de jeton Focus (ça peut tout aussi bien se remplacer par des cartes, d’ailleurs), notamment sur le fait que l’IA en gagne sur un jeu blanc. Je pense que cette seule condition pourrait se suffire à elle-même. C’est parfaitement thématique (quiconque a joué au tennis sait que la confiance dans ce sport fonctionne vraiment selon un cercle vertueux) et ça apporte en même temps un équilibrage intéressant.
Je m’explique. On peut avoir tendance à se dire, à 40/0 sur le service adverse : “je m’accroche pas trop à ce jeu, je mets juste des cartes pour piocher et récupérer des étoiles”. D’ailleurs, c’est ce que je faisais beaucoup sur mes playtests. Avec ta solution, on rajoute un enjeu à ce fameux point disputé à 40/0 puisque si on le perd, on devra jouer une IA un peu plus coriace… ce qui invite à essayer de le gagner malgré tout.
Skinner, tu as beaucoup de bonnes idées, je crois que je vais t’embaucher directement pour sous-traiter le développement des modes solo de mes prochains jeux 
Drake, n’hésite pas à nous partager tes photos si tu arrives à sortir des figurines, ça doit vraiment ajouter un gros plus en termes d’immersion !
Merci pour tes idées, Skinner, et je vais les essayer.
Par contre les noms “chien de garde, fusil chargé, et balles empoisonnées” ne font pas tellement Tennis.
J’aime pas vraiment.
guilut dit :J'aime énormément ton idée de jeton Focus (ça peut tout aussi bien se remplacer par des cartes, d'ailleurs), notamment sur le fait que l'IA en gagne sur un jeu blanc. Je pense que cette seule condition pourrait se suffire à elle-même. C'est parfaitement thématique (quiconque a joué au tennis sait que la confiance dans ce sport fonctionne vraiment selon un cercle vertueux) et ça apporte en même temps un équilibrage intéressant.
Je m'explique. On peut avoir tendance à se dire, à 40/0 sur le service adverse : "je m'accroche pas trop à ce jeu, je mets juste des cartes pour piocher et récupérer des étoiles". D'ailleurs, c'est ce que je faisais beaucoup sur mes playtests. Avec ta solution, on rajoute un enjeu à ce fameux point disputé à 40/0 puisque si on le perd, on devra jouer une IA un peu plus coriace... ce qui invite à essayer de le gagner malgré tout.
Heureux que l'idée plaise !
Je n'ai pas encore eu l'occasion de les tester (j'étais trop occupé à tester Glen More 2... et à faire du PC ).
Effectivement, le jeu blanc peut se suffir à lui-même !
Skinner, tu as beaucoup de bonnes idées, je crois que je vais t'embaucher directement pour sous-traiter le développement des modes solo de mes prochains jeux
I'll be in! 
Ca me fait penser que je viens de lire les règles de WorldWide Football ce matin, et je me suis tout de suite dit que je devrais chercher un moyen pour permettre à l'IA d'utiliser toutes les capacités Etoile. 
A moins que des extensions le permettent déjà ? Je ne sais pas, car je n'en ai aucune.
Mais bon, on va faire les choses dans l'ordre et commencer par quelques matchs réguliers.
pilum dit :Merci pour tes idées, Skinner, et je vais les essayer.
Par contre les noms "chien de garde, fusil chargé, et balles empoisonnées" ne font pas tellement Tennis.
J'aime pas vraiment.
Avec plaisir !
Les noms ont été totalement improvisés : j'avais eu l'idée dans mon lit à mon réveil et je les ai bricolé vite fait sur Photoshop. Je ne doute pas que quelqu'un trouvera de meilleurs noms.
Je suggère : balles vicieuses (ou coup vicieux).Balles empoisonnées : augmente le malus aux coups du joueur de 1. L'effet est cumulable avec l'effet Slice.
Fusil chargé : augmente le résultat au d20 de 2 pour chaque service que tente l'IA.Je suggère : ace (ou service canon).
Je suggère : volleyeur hors pair (ou volée parfaite).
Chien de garde : permet à l'IA de relancer le d20 quand elle rate un coup de type Vollée (maximum une fois par vollée). Ce bonus est spécialement fort du fait que les vollées de l'IA demeurent occasionnelles.
Fusil chargé : augmente le résultat au d20 de 2 pour chaque service que tente l'IA.Je propose "Service Tanner"
Pour les plus jeunes, la référence
https://fr.wikipedia.org/wiki/Roscoe_Tanner
Oui ça me va :
balles vicieuses
service canon
volée parfaite
Balles empoisonnées, je l’avais repris de TopSpin 4 sur Playstation : ils utilisaient ce terme pour les joueurs au slice redoutable.
Top Spin 4 ! Best jeu de tennis ever ! J’en ai fait des nuits blanches… et n’ai jamais retrouvé un équivalent sur les nouvelles générations. 
Uphir dit :Top Spin 4 ! Best jeu de tennis ever ! J'en ai fait des nuits blanches... et n'ai jamais retrouvé un équivalent sur les nouvelles générations.
+1. Je m'étais fait un mode carrière avec un avatar dont le look et les qualités n'étaient pas sans rappeler celles de Guillermo Coria. Ah, que de souvenirs...
Sinon, je rejoins un peu pilum, ça mérite sûrement d'être renommé car ça me paraît un peu en décalage avec le côté assez réaliste et sérieux de Worldwide Tennis. Mais sur le fond, je le répète, ce sont des idées qui me paraissent excellentes.
J'en profite pour vous annoncer que WWTennis est déjà en rupture chez le meeple orange ! Ce qui laisse penser que le jeu fait un démarrage correct en boutiques.