Ystari et les Tric Trac d'Or

white_wwa dit:J'aimerai bien voir la proportion de jeux Filosofia dans les TT d'or...


6 si mes comptes sont bons

2011 : La gloire de Rome
2010 : La Havane
2009 : Dominion
2008 : L'age de pierre, l'Année du Dragon et Pandemie (tric trac d'argent)

7 en ajoutant les Piliers de la terre (chez Kosmo à l'époque il me semble) tric trac de bronze en 2007

Je pense que Ystari est quand même très bon pour faire des jeux qui apparaissent assez costaud et dont les règles passent facilement. Quand on voit l’iconographie dans Myrmes, on a presque pas besoin de lire les règles pour savoir comment ça marche… Et ça c’est quand même super agréable de ne pas avoir à fourrer son nez X fois dans le livre de règle…

ocelau dit:
Le jeu s'est bien vendu à Essen aussi par la réputation de Ystari je pense, mais finalement pas tant que ça à l'internationnal : comme le rappel Beri sur le sujet sur Myrmès, le jeu sur BGG n'a pas un nombre d'avis énorme. Il y en a quand même plus de 300, mais c'est finalement pas plus que CO2 et plus de 2 fois moins que Tzolkin ou Escape. Ce serait à confirmer par les chiffres mais le succès de Myrmès me semble d'abord francophone (même si je pense qu'il ne s'arrêtera pas là ;) ).


J'ai quand même bien envie de répondre à cela, même si cela a été fait.

A ce jour Myrmes est épuisé en Allemagne (plus rapidement qu'en France), pays où la seule com a été de le faire jouer à Essen (je ne parle pas allemand et je n'interviens pas sur les forum teutons).

Au prochain tirage il y aura du tchèque, de l'italien, du polonais. Des pays qui ne se lancent dans une traduction (surtout pour un deuxième tirage) que s'ils sentent qu'il y a matière à un beau succès.

Comme cela a été dit, le jeu n'est pas encore dispo aux USA, donc on peut estimer que 400 avis ce n'est donc pas si mal pour un site situé dans un pays où le jeu n'est pas dispo.

Bref, j'estime (ayant les chiffres) que le jeu est un beau succès international. La réputation d'Ystari n'est pas nulle, mais elle ne nous permet pas de vendre 1000 boites tous les ans à Essen. Myrmes est une vente record en ce qui nous concerne.

Et pour finir sur une note plus générale :pour détailler ma com, je dirais que s'il y a un "secret", c'est que justement je n'essaye pas de faire de la "com". Je ne crée pas de sujet sur mes jeux dans ce forum, je ne crée pas de buzz artificiel. Je suis un utilisateur de ce forum depuis de nombreuses années et je n'ai pas changé ma manière d'y parler depuis l'époque où j'étais un "non éditeur".

J'ai proposé le jeu via boite à jeux car je pensais qu'il était bon et que je voulais le faire découvrir à un maximum de gens. Ce genre de plan reste quand même un risque (assumé) car on propose à tout le monde de goûter avant d'acheter (ce qui est bien). Ce n'est donc pas une manœuvre dans le sens où c'est gratuit et c'est même un petit risque quand on sait qu'à Myrmes, la première partie peut être difficile.

Après on peut toujours se plaindre que Myrmes ait trop de succès trop vite, mais j'ai déjà essuyé ce genre de critique quand Caylus a fait la même chose et quand on voit la carrière de Caylus, on peut se dire qu'il y avait une logique (et c'est pareil pour 7W ou SW). Je ne dis pas que Myrmes connaîtra la même carrière, mais d'un autre côté je n'ai pas milité pour obtenir des votes ni quémandé des voix (j'ai même demandé à quelqu'un de retirer son vote "militant"). S'il a obtenu ses votes, puis le prix, ma foi il doit les mériter (ou tout du moins c'est faire peu de cas de l'avis des autres que d'estimer le contraire).
Karis dit:
Et pour finir sur une note plus générale :pour détailler ma com, je dirais que s'il y a un "secret", c'est que justement je n'essaye pas de faire de la "com". Je ne crée pas de sujet sur mes jeux dans ce forum, je ne crée pas de buzz artificiel. Je suis un utilisateur de ce forum depuis de nombreuses années et je n'ai pas changé ma manière d'y parler depuis l'époque où j'étais un "non éditeur".


Et bravo pour ca!
Ca et la qualite constante des jeux proposes par Ystari imposent l'admiration et le respect pour ton entreprise. C'est surement le fruit merite de beaucoup de travail et aussi de beaucoup de talent. Esperons que beaucoup d'editeurs s'inspireront de ce modele.
Et longue vie a Ystari bien sur.

une explication à ce succés, Karis ne dort jamais ! ça en fait du boulot abattu !

En cherchant un peu, on voit que Karis s’est inscrit en janvier 2004 et qu’Ystari a édité son 1er jeu (Ys) en 2004. Bon, on peut estimer que l’intérêt pour Tric Trac est venu en même temps que pour l’édition.

J’aurais tendance à penser, connaissant le lascar, que si Karis y est resté, c’est aussi parce qu’il se reconnaissait bien dans la communauté, surtout à l’époque. Sinon, ça ferait un moment qu’il aurait laissé tomber. Ce que d’autres ont fait.

Je dirais aussi que le travail d’éditeur de Karis n’est que le prolongement de son activité de joueur. Il choisit d’éditer des jeux qu’il aime pour un public qui lui ressemble.

Pourquoi est-ce qu’Ystari est tant aimé sur TT? Parce que Karis fait partie du public TT. Je me demande comment on peut encore douter de sa participation à l’esprit TT voire lui demander indirectement sa légitimité sur TT et dans les TT d’or.

Karis est un membre de la “communauté TT” dans le sens où il est joueur, utilisateur de TT et a des goûts proches des autres membres de la communauté. TT a un forum actif et les échanges sont la base d’un rapprochement des goûts. Parmi les éditeurs il est le plus présent et le plus représentatif des goûts TT. Normal! Nous l’influençons autant qu’il nous influence.

De plus, ses choix éditoriaux sont bons. Contrairement à ce que j’ai lu, il ne tape plus que dans le francophone. Il a bien fallu aller chercher Race, Endeavor, SHDC, Éclipse! Chacun de ces jeux a été un risque sérieux:

:arrow: Race: le jeu de carte gestion à combo n’était pas encore à la mode. Un thème futuriste loin des bases thématiques d’Ystari… Un jeu difficile à appréhender en premières parties… Pas évident que ça marche

:arrow: SHDC: un jeu à durée de vie limitée à 10 parties. Un imbroglio incroyable de problèmes de droits d’auteur. Un registre unique ça signifie aussi un quitte ou double…

:arrow: Éclipse: on part dans du jeu de conquête/ civilisation dans l’espace avec du thème fort à l’américaine. Est-ce le public historique d’Ystari? 70€ la boîte! Imaginez l’investissement à la prod et imaginez 2sec que ça n’ait pas assez marché pour rentabiliser!?

Au vu des risques pris et de la qualité énorme des jeux, du fait que Karis soit proche du public TT parce que lui-même Trictracien, je ne trouve pas ses succès aux TT d’or illogiques et surtout pas immérités.

Tient d’ailleurs j’ai pas du tout suivi, éclipse (mon jeu préféré de l’année 2012) à bien marché ?

Karis dit:
Et pour finir sur une note plus générale :pour détailler ma com, je dirais que s'il y a un "secret", c'est que justement je n'essaye pas de faire de la "com". Je ne crée pas de sujet sur mes jeux dans ce forum, je ne crée pas de buzz artificiel. Je suis un utilisateur de ce forum depuis de nombreuses années et je n'ai pas changé ma manière d'y parler depuis l'époque où j'étais un "non éditeur".


Je me permets aussi de citer ce passage car il est pour moi crucial dans mon appréciation de Ystari et Karis.
C'est un positionnement clair, de joueur avant tout, honnête, sans ambigüité, sans mélange de genre.

J'aime beaucoup de jeux édités par Ystari (et Ystari plus), mais pas tous non plus.
Sincèrement c'est plutôt avec la 'touche ergonomique et iconographique' que je commence à me lasser pour dire vrai.
Myrmès ne semble pas me correspondre donc je ne l'ai pas acheté les 'yeux fermés'.
Ainsi je ne me considère pas comme un fanboy par contre Karis au travers d'Ystari est l'éditeur français pour qui j'ai le plus de sympathie (autant que c'est possible virtuellement ci) pour les raisons évoquées ci-dessus.

Ca me fait plaisir qu'il soit récompensé pour cette posture ; comme quoi l'honnêteté intellectuelle, la prise de risque et la passion, ça 'paie' encore :)
Ca c'est chouette !
Kalen dit:
J'aime beaucoup de jeux édités par Ystari (et Ystari plus), mais pas tous non plus.
Sincèrement c'est plutôt avec la 'touche ergonomique et iconographique' que je commence à me lasser pour dire vrai.
...
Ainsi je ne me considère pas comme un fanboy par contre Karis au travers d'Ystari est l'éditeur français pour qui j'ai le plus de sympathie (autant que c'est possible virtuellement ci) pour les raisons évoquées ci-dessus.
Ca me fait plaisir qu'il soit récompensé pour cette posture ; comme quoi l'honnêteté intellectuelle, la prise de risque et la passion, ça 'paie' encore :)
Ca c'est chouette !

+1.

Je suis d'accord sur la Ystari-touch : si leurs jeux pouvaient être un poil moins chargés et flashy, ce n'est pas moi qui m'en plaindrais (cependant, je note que le "design visuel" de Serenissima est très réussi car sans fioriture). Après, c'est ce qui fait que l'on reconnait un jeu Ystari au premier coup d'oeil. :wink:

Je suis un fan absolu des interventions de Karis. Elles sont bien souvent (pour ne pas dire systématiquement) très intéressantes. J'aime beaucoup sa façon de voir les choses, son côté sans concession (la poursuite d'un idéal ludique, le respect d'une ligne éditoriale, même s'il y a des exceptions ici où là en fonction des coups de coeur de l'éditeur et/ou du joueur).

J'ai eu le plaisir de rencontrer Yoann et Grunt et c'est un pur bonheur de passer du temps avec des gens aussi intéressants et passionnés.

Bravo à eux.
Continuez ainsi.

Personnellement, je suis fan d’Ystari, et quelque soit leur production (pure Ystari ou autres), j’y jette un oeil appuyé.

Par contre, je n’achète pas aveuglément. Je n’ai pas Agricola (que je trouve néanmoins très bon), RFTG (que je n’aime pas) et d’autres.

Mais le fait de m’intéresser à leur production m’a permis d’acheter des jeux que je trouve excellent, et que je n’aurai peut être jamais vu dans mon prisme ludique si c’était un autre éditeur. Je pense notamment aux très bons Navegador et La Loire (encore 1 partie hier soir d’ailleurs).

Etant un utilisateur assidu du forum, il est clair que les interventions de Karis n’y sont pas pour rien. Je trouve qu’il excelle dans cet exercice. Il ne joue certainement pas un rôle, il est comme ça.
Mais il fait tout de même preuve d’une patience incroyable, et ça je pense tout de même que son rôle d’éditeur l’y “oblige”. Le nombre de fois où j’ai vu des messages injustement incendiaire, me disant “là, Karis va exploser”. Mais non, il ignore ou répond avec courtoisie. Ca me rappelle le dogme “ferme mais courtois”.
Et pour ça, il est naturellement ou un peu forcé, très fort.

Sinon, le gros de la production d’Ystari, c’est effectivement des jeux en totale corrélation avec la population TT. Il y a de fortes chances que ses jeux plaisent, d’autant qu’ils sont toujours très travaillés. Si ils ne plaisent pas, c’est juste une question de sensibilité.

Là où je trouve que Ystari a énormément progressé, c’est au niveau du travail graphique.
Un jeu comme SHDC est une bombe visuelle (et on ne l’a pas assez dit), Les Mousquetaires du Roy a un plateau incroyable, Myrmes possède une couverture tout en profondeur qui attire immédiatement, et je n’ai pas encore Serenissima, mais là il y a tout, couverture de boîte d’où on entend presque le bruit de canon et plateau que je trouve extraordinaire de classe.

J’espère que ça va continuer longtemps tout ça :)

TS Léodagan dit:En cherchant un peu, on voit que Karis s'est inscrit en janvier 2004 et qu'Ystari a édité son 1er jeu (Ys) en 2004. Bon, on peut estimer que l'intérêt pour Tric Trac est venu en même temps que pour l'édition.


Juste une petite note historique. En fait avant 2004 j'utilisais à la fois TT pour tous ses aspects (BDD, avis, news), et Ankou pour son forum (à l'époque, il était bien plus pratique que celui de TT). A un moment donné, Ankou a fermé et le forum de TT est passé en phpBB, donc je suis venu me réfugier ici ;)

la qualité ludique des jeux Ystari est un fait mais au dela de cela, il y a également un énorme travail graphique, et qualitatif au niveau matos, sur les dernières productions qui a mes yeux est à souligné.

je n’ai jamais été attiré par les anciennes prods à cause de mon cote “j’aime les beau jeux”, et quand je vois le travail graphique sur un shdc, myrmes, réédition de caylus, et bien je signe et je devient client.

je me souviens il n’y a pas si longtemps des conversations controversées sur la beauté des jeux Ystari. A ce jour, elles n’existent plus, il n’y a plus cette barrière visuelle, et Ystari a su évolué pour toucher une clientèle qui jusqu’alors était réticente voir hostile a leur gamme.

Je ne peux m’empêcher de penser que l’énorme succès de myrmes est un mélange de ces qualités et de cet attachement a un rendu visuel impeccable.

évidement :pouicbravo: monsieur Karis, mais plus encore un grand :pouicbravo: aux illustrateurs (dont le frère de Karis il me semble) pour ce travail

ptitTux dit:
Karis dit:Enfin, je termine en félicitant mon compère Matthieu qui, je crois, est en passe de faire bien mieux que nous avec les Cocktails d'or pour lesquels il est toujours invaincu à ce jour ;)

C'est dommage que Compatibilty n'ait pas gagné un cocktail comme ça Ystari aurait eu une place aussi aux cocktails :) :)


On ne peut pas gagner à la fois le marathon et le 100 mètres. :)
Matthieu.CIP dit:
ptitTux dit:
Karis dit:Enfin, je termine en félicitant mon compère Matthieu qui, je crois, est en passe de faire bien mieux que nous avec les Cocktails d'or pour lesquels il est toujours invaincu à ce jour ;)

C'est dommage que Compatibilty n'ait pas gagné un cocktail comme ça Ystari aurait eu une place aussi aux cocktails :) :)

On ne peut pas gagner à la fois le marathon et le 100 mètres. :)


Tu n'as pas joué à Track'n Field Matthieu :lol:

en fait c’est simple.
si ystari gagne autant de prix c’est parce que leurs jeux sont très bons, on peut même dire excellents.

Ils correspondent aussi sans doute au type de jeux qu’apprécient les membres les plus actifs de ce forum…et il faut observer que meme en ayant un jury élargi comme cette année, c’est encore un jeu Ystari qui gagne.

Quelles sont les critiques qu’on peut lire sur les jeux Ystari ,

-parfois des désaccords d’ordre esthétique
-des jeux qui correspondent moins à certains types de joueurs…

et puis ?

Jamais une critique sur la qualité intrinsèque des jeux, leur rejouabilité ou le plaisir ludique qui s’en dégage.

Bref, dans chaque style proposé, non seulement Ystari innove (RFTG, Caylus…) pond une mécanique bien huilée (les mousquetaires, Endeavor…) , ou remet au gout du jour une petite merveille plus disponible (SHDC, Serenissima…)

Et franchement, entre Asteroyds, Bombay, RFTG, SHDC, Caylus, Serenissima, on ne peut pas dire qu’on se repete !

Et a ce jour aucune faute de gouts.

si on rajoute la sympathie de la Ystari team, on frole le zéro défaut.

BRAVO et MERCI messieurs.