Acétylène dit: AMHA, si on compte que des jeux originaux (pas de nième version ou extension) et correctement distribués, on doit être entre 3 et 400 nouveautés/an en Franconie (territoire francophones) peut-être, ce qui est déjà énorme.
Oui c'est énorme. De toutes façons.
Mais comment estimes-tu ce chiffre?
Voyons voyons... (750 + 650) jeux en Europe... /2 passk' y en a quand même ben la moitié qu'on doit pouvoir voir chez nous.... /2 passk' y en a au moins 1/2 qui donne une extension en moyenne chaque année???
Boardgamegeek compte à ce jour 56200 fiches de jeu, sachant que plusieurs éditions identiques (cf règles) d’un même jeu ne font qu’une seule fiche. Par contre, chaque goodie jouable fait une fiche…
56200, ça fait 1000 jeux par an pendant 56 ans, et c’est déjà bien au-delà de tout ce qu’il est possible de connaitre pour un joueur, ne fut-ce que par le nom du jeu.
C’est étonnant cette volonté de vouloir tout connaître ou de se sentir dépassé parce qu’on ne peut pas goûter à tous les jeux qui existent.
Il est impossible de voir tous les films de cinéma qui sortent, comme il est impossible de lire tous les quotidiens chaque jour, comme il est impossible de voir toutes les chaînes de tv en même temps. Il y a des choix à faire, forcément arbitraires, forcément subjectifs. Avec un taux de publication élevé il peut y avoir le risque de saturation, mais la création et la créativité en sortent grandies. Je suis impressionné par la qualité des jeux, de leur fabrication, de leur design. Et c’est plutôt une bonne nouvelle.
La prochaine étape sera sans doute celle de la vrai reconnaissance du jeu et de ses acteurs (éditeurs, auteurs, dessinateurs) avec à la clé une meilleure organisation encore de ce secteur avec cette fois-ci, peut-être, de vraies statistiques et données
Capitaine Barbe dit: Mais comment estimes-tu ce chiffre? Voyons voyons... (750 + 650) jeux en Europe... /2 passk' y en a quand même ben la moitié qu'on doit pouvoir voir chez nous.... /2 passk' y en a au moins 1/2 qui donne une extension en moyenne chaque année??? Je chambre, hein...
Effectivement c'est du blair total mais je subodore que les salons (Essen et Nuremberg) tentent de tirer la couverture à eux, et que nombre des 650 sont les mêmes que les 750 .......
Après sur les environ 800 sorties réelles, il y a de la rééditions et les déclinaisons (extension, nouvelle mouture, goodies, etc...). Pour continuer la comparaison avec la BD, seul 50% des "sorties" sont des nouveautés. On doit AMHA pas être loin du même pourcentage.
Pleinsud dit:C'est étonnant cette volonté de vouloir tout connaître ou de se sentir dépassé parce qu'on ne peut pas goûter à tous les jeux qui existent.
Pffff, c'est une réflexion typique de jeunot qui n'a pas connu le temps ou sortaient bon an, mal an 30 jeux par an, et où on pouvait tout essayer, avant de poser son dévolu sur quelques hits....
Pleinsud dit:C'est étonnant cette volonté de vouloir tout connaître ou de se sentir dépassé parce qu'on ne peut pas goûter à tous les jeux qui existent.
Pffff, c'est une réflexion typique de jeunot qui n'a pas connu le temps ou sortaient bon an, mal an 30 jeux par an, et où on pouvait tout essayer, avant de poser son dévolu sur quelques hits....
Je te remercie de me rajeunir, ça ne fait jamais de mal!
boudje dit:Tout le monde peut s'y retrouver. (il me semble que c'était le sujet initial)
Ou pas, les férus de vouloir tout essayer et les collectionneur n'arrive pas à suivre. Les joueurs du dimanche se sentent perdu face à la grande offre des jeux. Les éditeurs voulant devenir de plus en plus compétitif et pro-actif ne teste plus assez bien leur jeux et baisse leurs prix au point de ne pas être rentable. Le jeu devient un produit de consommation jetable où la plupart des joueurs ne dépassent pas la dizaine de parties sur un jeu. Je pense qu'on rentre plutôt dans un cercle vicieux qui n'est pas vraiment profitable à aucune des parties.
Je me suis mal exprimé, je voulais répondre à la question initiale, et dire que tout le monde pouvait trouver un jeu qui lui convienne.
Après, les “dérives” que tu cites, me semblent propres à un marché grand public. Il y a un nombre incalculable de bouquins, films, jeux vidéos qui sortent, au milieu des bouses formatées on trouve suffisamment de perles pour s’occuper.
Quand je vois le nombre de jeux dans ma ludothèque, je me dis que si le marché était resté identique à celui de le fin du vingtième siècle, elle serait réduite de moitié, non en raison de l’offre mais du prix des jeux. Alors oui j’ai 2 fois moins de parties sur ces jeux, mais pour le même prix j’ai 2 fois plus de variété.
Maintenant il est vrai que c’est un poil “frustrant” de ne toujours pas avoir joué à Dominion et ses variations par exemple, car j’ai encore des jeux à explorer sur mes étagères, mais du moment que mon temps de jeu est comblé par des bons jeux…
Capitaine Barbe dit: Mais comment estimes-tu ce chiffre? Voyons voyons... (750 + 650) jeux en Europe... /2 passk' y en a quand même ben la moitié qu'on doit pouvoir voir chez nous.... /2 passk' y en a au moins 1/2 qui donne une extension en moyenne chaque année??? Je chambre, hein...
Effectivement c'est du blair total mais je subodore que les salons (Essen et Nuremberg) tentent de tirer la couverture à eux, et que nombre des 650 sont les mêmes que les 750 .......
Au final, ca tient debout!
Allez, je repars avec mes 300/400 jeux francophones chaque année.
Personnellement, mais là on dérive, je ne vois aucun inconvénient à une offre pléthorique. Du coté de l'offre, ca peut se casser la gueule, mais il y a aussi de la place à prendre du coté de la demande, et les joueurs s'adapteront.
Merci à tous pour vos infos. Si jamais il y avait une source plus précise, genre une étude de marché ou quoi. Je suis prêt à me la farcir.
Après, dérives.... ou pas... dans un premier temps, mon idée était plutôt de pouvoir donner un chiffre choc au pur néophyte. Montrer facilement qu'il y a de la création. 400 jeux, c'est deux fois moins que 800, mais ca laisse pas mal de place pour autre chose que le monop' (que je ne dénigre pas d'ailleurs!) et abalone. Après, je ne cache pas que j'aimerai aller vers qqchose de plus construit, de référencable, pour une argumentaion écrite professionnelle.... mais chhht...
Capitaine Barbe dit:S'il n y en a pas, où est la matière pour arriver à 800?
Au même endroit que se trouve celle permettant de parvenir à plus de 650 nouveaux romans au cours de la rentrée littéraire 2011
Lilian dit:
boudje dit:Tout le monde peut s'y retrouver. (il me semble que c'était le sujet initial)
Ou pas, les férus de vouloir tout essayer et les collectionneur n'arrive pas à suivre. Les joueurs du dimanche se sentent perdu face à la grande offre des jeux. Les éditeurs voulant devenir de plus en plus compétitif et pro-actif ne teste plus assez bien leur jeux et baisse leurs prix au point de ne pas être rentable. Le jeu devient un produit de consommation jetable où la plupart des joueurs ne dépassent pas la dizaine de parties sur un jeu. Je pense qu'on rentre plutôt dans un cercle vicieux qui n'est pas vraiment profitable à aucune des parties.
J'ai tendance à partager l'opinion de l'ami Lilian. Loin de moi l'idée de vouloir critiquer le travail des éditeurs, mais il y a là clairement un risque de dérive qui n'est pas sans rappeler les délires de la rentrée littéraire sus-mentionnée.
Qu'on ne puisse pas tout tester, jouer, tant pis, on n'en mourra pas. Mais passer à côté d'une perle parce qu'elle est noyée dans une masse étourdissante, c'est déjà plus regrettable ; notamment en terme d'évolution de la culture ludique.
Disons que je pense qu’il y a peut être également plus de perles, certains éditeurs pouvant peut être même se faire plaisir à sortir des jeux de niches en raison de gros volumes d’autres jeux plus commerciaux.
Maintenant avec la profusion de l’offre, il est certains que les sites spécialisés sont un gros plus pour ne pas passer à côté de très bons jeux.
Il y a un nombres allucinants de “nouveautés” pour les enfants :
- éditions spéciales de jeux pour enfants avec personnages de dessins animés (ex : Lynx cars) - Nouveaux jeux pour enfants basés sur une licence (les gormitis, pokemon et autre) - les multiples déclinaisons des jeux en plastoques et qui font du bruits ( croc dog, bourricot, etc…) - Les jeux de société LEGO
Capitaine Barbe dit:S'il n y en a pas, où est la matière pour arriver à 800?
Au même endroit que se trouve celle permettant de parvenir à plus de 650 nouveaux romans au cours de la rentrée littéraire 2011
Si tu as des références journalistiques, je prend! Figaro, Libé, Monde Diplo... ou Casus Belli, Ravage etc... Rien qu'un misérable chiffre, cité par une source publique, ca roule pour moi.
D'ailleurs, y avait eu un reportage sur l'industrie du jeu, y a pas si longtemps je crois... Envoyé spécial, ou un truc comme ça...
Capitaine Barbe dit:S'il n y en a pas, où est la matière pour arriver à 800?
Au même endroit que se trouve celle permettant de parvenir à plus de 650 nouveaux romans au cours de la rentrée littéraire 2011
Si tu as des références journalistiques, je prend! Figaro, Libé, Monde Diplo... ou Casus Belli, Ravage etc... Rien qu'un misérable chiffre, cité par une source publique, ca roule pour moi.
Je crois que vous ne parlez pas de la même chose. Toi en disant "matière" tu penses "sources". C'est à dire que tu demandes sur quoi se basent ceux qui avancent ces chiffres. Des études de marché ou bien toute autre source concrète. De la matière, quoi. Lui il pense que tu t'étonnes qu'il y ait "matière" à créer autant de jeux chaque année. Il a compris que ta phrase signifiait : "mais d'où peut-on tirer autant d'idées, chaque année ?". A quoi on pourrait répondre : "Certaines années il y a bien 900 nouveaux romans rien qu'à la rentrée littéraire de septembre. Et si on compte les romans de la rentrée littéraire de janvier, ceux qui sortent à n'importe quel autre moment de l'année... et ceux qui ne sont pas édités chez un éditeur participant à cette grande messe marketico-littéraire..." Ce qui fait un paquet d'idées originales chaque année (enfin, originales ça se discute mais c'est un autre débat). Alors pourquoi pas autant dans le monde du jeu ? Mais bon, vous ne parlez pas de la même chose. Un quiproquo, quoi.
Capitaine Barbe dit:D'ailleurs, y avait eu un reportage sur l'industrie du jeu, y a pas si longtemps je crois... Envoyé spécial, ou un truc comme ça...
C'était Capital. Et de mémoire il n'y a de chiffres sur l'édition ou la distribution. Capital ne s'intéresse qu'aux ventes et aux chiffres d'affaires.
el payo dit: C'était Capital. Et de mémoire il n'y a de chiffres sur l'édition ou la distribution. Capital ne s'intéresse qu'aux ventes et aux chiffres d'affaires.
L'émission avait aussi été diffusée en Belgique, par la suite; je l'ai sauvegardée ici