Hm, les Suisses sont un peu maniaques de la propreté, et j'ai remarqué beaucoup moins de poubelles / le nettoyage moins bien que ce soit à Londres ou à Paris...
Pour l'acceuil, ça dépends, mais en général, les Suisses sont un espèce de mélange, donc pour les touristes, ça devrait aller
Midori
Philippe dit:C'est bizarre de penser que nous sommes le peuple le moins hospitalier... c'est tellement subjectif, ce genre de choses !
Je suis bien d'accord. J'ai beaucoup voyagé et pour moi les pays occidentaux les moins hospitaliers sont la Hollande et le Danemark, comme quoi...
Quand aux critiques que j'entend souvent sur la France (et vivant à l'étranger je rencontre très très souvent des gens qui ont été en France), elles sont destinés effectivement à nos toilettes publics, notre mauvaise volonté à parler anglais et surtout aux serveurs des cafés parisiens (là je réponds que généralement ils ne font pas de différence entre leurs clients Français et étrangers : ils traitent tout le monde comme de la merde).
Pour l'histoire des Français qui puent, pour moi cela vient de notre consommation de parfum, qui servirait donc encore aujourd'hui à cacher nos odeurs corporelles.
Ubik Liryc dit:... notre mauvaise volonté à parler anglais...Je crois que ça c'est vraiment la preuve que les critiques sont proportionnelles à la fréquentation touristiques : les Espagnols et les Italiens ne parlent pas plus anglais que nous (voire moins...). Je dois même dire que les chaffeurs de bus texans ne font aucun effort pour parler anglais...
Allez je vais aller semer ma petite graine à ce magnifique édifice 100% non constructif. Tout d'abord, en aparté, je déteste ces généralités, qui plus est quand elles sont basées sur un peuple qui à eu la (mal)chance de naître de l'autre côté de la frontière.
Ensuite, l'inhospitalité, c'est comme partout, elle est jugées dans les endroits où les gens sont toujours le moins hospitaliers: un aéroport, une grande ville, etc (inhospitalité due au fait que les gens en ont marre de répondre toujours à la même question et qu'ils se protègent en étant "méchants", l'inhumanité est la principale caractéristique des mégalopoles)... Tous les touristes qui passent cette barrière sont généralement satisfait de la France qui rappelons le est quand même le pays le plus visité au monde... Il y a là comme un schisme entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font. Personellement, ce qui me choque le plus envers les touristes, c'est leur manque d'humilité et de respect quand ils visitent un pays... mais là aussi je fais une généralité et je suis sûr qu'il y a tout plein de gens bien et que ce sont toujours ceux qui font tache dont on va se rappeler. Et de plus, je pense que le Robert qui écrase son mégot, bien protégé sous son bob Ricard s'extasiant devant la statue de la liberté ne doit pas être agréable à vivre.
Concernant l'état des chiottes, je pense qu'ailleurs dans le monde elles sont vraiment moches aussi (plus y'a de visites, moins l'état est bon). Par contre, je sens que je vais instauré un Comité pour Rendre les Chiottes Turques Illégales (CRCTC, ça fait beaucoup de C quand même...).
Wasabi dit:Quand a la notion des francais qui puent, a mon avis il doit y avoir une raison historique (genre les francais se lavaient moins que les autres a une epoque), j'avoue que je ne sais pas trop, mais les francais sont souvent symbolises par le putoie aux U.S. (encore une fois, j'ignore la raison). Et dans les films animes (genre TexAvery), des qu'un putoie se met a parler, il a l'accent .... francais Mort de rire Enfin bon, ca tiens plus de la gentille moquerie que de la mechante critique de toutes facons. (certains les appelent meme 'fromages qui puent').
Alors là... je trouve ça un peu gros. Certes on a une histoire de propreté plus que douteuse mais rappelons que c'était partout la même chose à la même époque... Pourquoi on nous symbolise par le putois? Je pense que c'est tout simplement à cause de nos fromages dont la majeure partie à tout de même un accent assez fort...
Bon, je pense déjà avoir été trop long donc je me retire (muf muf muf)
Stef
edit:
Mitori dit:Hm, les Suisses sont un peu maniaques de la propreté, et j'ai remarqué beaucoup moins de poubelles / le nettoyage moins bien que ce soit à Londres ou à Paris...
Là aussi, j'ai vu pas mal de Suisses sur nos plages être loin d'être propres... Je pense que beaucoup de gens ont des comportements qu'ils n'ont pas quand ils sont ailleurs.
Mattintheweb dit:Je dois même dire que les chaffeurs de bus texans ne font aucun effort pour parler anglais...
Euh, totalement faux, désolé...
Scoubi dit:Désolé, je parle d'expérience, j'y ai passé un an... je peux t'assurer que, malgré mon excellent niveau d'anglais à mon arrivée, j'ai mis plusieurs semaine à m'habituer à l'accent inarticulé du Texas. Et la plupart des texans (notamment les chauffeurs de bus) ne font aucun effort pour se faire comprendre, même s'ils voient que tu es étranger...Mattintheweb dit:Je dois même dire que les chaffeurs de bus texans ne font aucun effort pour parler anglais...Euh, totalement faux, désolé...
2 ans et demi passé là-bas et aucun problème
Après une petite reflexion avec des potes, on en est arrivé à cette conclusion:
Quand on ne parle pas de seconde langue, on n'a aucune idée de la difficulté à comprednre une langue étrangère.
Tes chaufeurs de bus ne mettaient pas de mauvaise volonté, c'est juste qu'il ne savaient pas à quel point tu galérais. A chaque fois que j'étais dans cette situation, je disais au début: "pardon?". Mais dès que je me suis mis à dire "pouvez vous parler plus doucement, je n'arrive pas à comprendre", ils étaient tout de suite plus sympathiques.
Bien que très très conservateurs, les Texans sont tous de même les personnes les plus accueillantes qu'il m'est été l'occasion de rencontrer...
Stef
Scoubi dit:Tes chaufeurs de bus ne mettaient pas de mauvaise volonté, c'est juste qu'il ne savaient pas à quel point tu galérais. A chaque fois que j'étais dans cette situation, je disais au début: "pardon?". Mais dès que je me suis mis à dire "pouvez vous parler plus doucement, je n'arrive pas à comprendre", ils étaient tout de suite plus sympathiques.Ah mes je suis bien d'accord, je n'ai pas dit qu'il ne sont pas sympa, mais ça s'applique également aux français... C'est pas parce qu'ils ne parlent pas anglais qu'ils ne sont pas accueillants...
Scoubi dit:Bien que très très conservateurs, les Texans sont tous de même les personnes les plus accueillantes qu'il m'est été l'occasion de rencontrer...Moi j'étais à Austin, donc pas vraiment la terre des conservateurs, et j'ai trouvé les texans très accueillants, mais pas forcément plus qu'ailleurs... Je pense vraiment que ces histoires d'hospitalité ne veulent pas dire grand chose, et que partout dans le monde il y a des gens heureux d'accueillir des étrangers, et d'autres moins...
pour avoir passé quelques semaines en arabie saoudite dernierement , au niveau crade ,puanteur ,etc.... je vous rassure on est pas les champions du monde
Mattintheweb dit:Scoubi dit:Bien que très très conservateurs, les Texans sont tous de même les personnes les plus accueillantes qu'il m'est été l'occasion de rencontrer...Moi j'étais à Austin, donc pas vraiment la terre des conservateurs, et j'ai trouvé les texans très accueillants, mais pas forcément plus qu'ailleurs... Je pense vraiment que ces histoires d'hospitalité ne veulent pas dire grand chose, et que partout dans le monde il y a des gens heureux d'accueillir des étrangers, et d'autres moins...
Je suis d'accord, les texans sont tres acceuillants/hospitaliers.
L'hospitalite, c'est plein de choses, mais ca ne se limite pas uniquement aux touristes/etrangers. Pour generaliser, l'hospitalite c'est la capacite a ouvrir sa maison/son pays aux personnes inconnues, et a etablir une relation un minimum ouverte avec ces personnes (meme si elle est superficielle). En France, les gens ont (en general) tendance a garder leurs distances a tout points de vue, et ce plus que dans n'importe quel autre pays. Bien entendu c'est pire dans les grosses villes que dans les campagnes, c'est pire sur les cotes que dans les montagnes etc..., mais ca c'est partout pareil.
(maintenant, c'est sur que d'etre le premier pays par le nombre de touristes, sur une aussi petite surface (et donc avec une grande densite de touristes), ca n'aide pas. Tous les endroits touristiques de la planete ne brillent pas pas leur hospitalite, que ca soit Paris ou New-York etc...)
c'est dingue, je vais etre d'accord avec Wasabi...
tom-le-termite dit:c'est dingue, je vais etre d'accord avec Wasabi...
C'est dingue, je suis d'accord avec tom !
Sinon, paris n'est pas une ville désagréable que pour le touriste... Pour ceux qui y travaillent, c'est ce que j'ai connu de pire.
Mais bon, j'ai pas connu grand chose non plus, le nord, Belfort, Paris et la normandie. (en tant que non touriste).
Wasabi dit:En France, les gens ont (en general) tendance a garder leurs distances a tout points de vue, et ce plus que dans n'importe quel autre pays.Eh ben moi je risque pas d'être d'accord avec ça !
Je tiens pas forcément à ce qu'on s'envoie des fleurs à longueur de temps, mais franchement je ne vois pas comment vous pouvez affirmer haut et fort que les Français sont moins accueillant que "n'importe quel autre" peuple... D'abord en tant que français, on ne peut pas vraiment juger nous-mêmes, surtout en connaissant la tendance nationale au "les français sont tous des veaux", sous-entendu "sauf moi puisque je suis assez intelligent pour critiquer les autres" - saud que tout le monde le dit... Ensuite, il faudrait avoir voyagé sur au moins la moitié du globe, allez, disons rien que 100 pays étrangers déjà, pour pouvoir prétendre comparer avec "n'importe quel autre" pays... Enfin, comment mesurer l'hospitalité des gens ? N'est-ce pas très fluctuant selon les personnes rencontrées et les conditions du voyage ? Pensez-vous vraiment que les touristes continueraient à venir si nombreux en France si nous étions à ce point inhospitaliers ? (il existe beaucoup de villes aussi belles que Paris et de littoraux méditerranéen comme le Midi...)
On peut pas dire que je sois nationaliste, je ne pense pas que la France soit au-dessus du lot ou meilleur qu'un autre pays, mais des propos aussi simplistes et généralisateurs me font toujours un peu de peine, comme si les Français prenaient à malin plaisir à s'autoflageler (ou plutôt à flageler leurs compatriotes) sans raison...
Mattintheweb dit:Wasabi dit:En France, les gens ont (en general) tendance a garder leurs distances a tout points de vue, et ce plus que dans n'importe quel autre pays.Eh ben moi je risque pas d'être d'accord avec ça !
Je tiens pas forcément à ce qu'on s'envoie des fleurs à longueur de temps, mais franchement je ne vois pas comment vous pouvez affirmer haut et fort que les Français sont moins accueillant que "n'importe quel autre" peuple... D'abord en tant que français, on ne peut pas vraiment juger nous-mêmes, surtout en connaissant la tendance nationale au "les français sont tous des veaux", sous-entendu "sauf moi puisque je suis assez intelligent pour critiquer les autres" - saud que tout le monde le dit... Ensuite, il faudrait avoir voyagé sur au moins la moitié du globe, allez, disons rien que 100 pays étrangers déjà, pour pouvoir prétendre comparer avec "n'importe quel autre" pays... Enfin, comment mesurer l'hospitalité des gens ? N'est-ce pas très fluctuant selon les personnes rencontrées et les conditions du voyage ? Pensez-vous vraiment que les touristes continueraient à venir si nombreux en France si nous étions à ce point inhospitaliers ? (il existe beaucoup de villes aussi belles que Paris et de littoraux méditerranéen comme le Midi...)
On peut pas dire que je sois nationaliste, je ne pense pas que la France soit au-dessus du lot ou meilleur qu'un autre pays, mais des propos aussi simplistes et généralisateurs me font toujours un peu de peine, comme si les Français prenaient à malin plaisir à s'autoflageler (ou plutôt à flageler leurs compatriotes) sans raison...
je pense que tom parlait de la dernière phrase der wasabi...
Parce que moi aussi.
C'est clair que certains français prennent un malin plaisir à critiquer la France en prenant toujours bien garde à s'extraire du mouvement. Jamais on entendra "je suis peu accueillant" ou "je suis peu flexible" dans la bouche de ces personnes...
Ceci étant dit, je comprends trés bien que les touristes en France puissent être parfois choqués par le comportement de nos commerçants. Les zones tres touristiques, et nous en avons beaucoup, ne sont pas propices à une relation clientèle conviviale.
Ce qui me surprend, c'est de voir l'allemagne en seconde position. J'y suis souvent justement pour leur accueil. Je vais souvent chez l'habitant et au restaurant et je n'ai pas à m'en plaindre. Je suis encore plus surpris de voir le portugal dans le classement : je suis allé une semaine dans le nord de ce pays et j'ai trouvé l'accueil formidable partout. N'a-t-on pas ici un palmarés regroupant à la fois la réputation des nations (l'allemagne c'est 39-45) et leur affluence touristique ? A-t-on interrogé des gens à leur retour de ces pays ?
xavo dit:Ce qui me surprend, c'est de voir l'allemagne en seconde position. J'y suis souvent justement pour leur accueil. Je vais souvent chez l'habitant et au restaurant et je n'ai pas à m'en plaindre. Je suis encore plus surpris de voir le portugal dans le classement : je suis allé une semaine dans le nord de ce pays et j'ai trouvé l'accueil formidable partout. N'a-t-on pas ici un palmarés regroupant à la fois la réputation des nations (l'allemagne c'est 39-45) et leur affluence touristique ? A-t-on interrogé des gens à leur retour de ces pays ?
Etant donné qu'on est les pires, il est normal de trouver que les seconds offrent un bon accueil, et les suivants un accueil formidable
note : ceci était de l'humour. J'ai pas d'avis sur le sujet
Remarque et observation.
Je suis donc Artisan Glacier (...et parfois illustrateur )... ainsi j'en vois passer... de toutes sortes.
Pour ma part, une personne qui vient chez moi, c'est pour me faire vivre. J'ai une certaine fierté à bien faire mon taf et proposer sorbets et crèmes de qualité (enfin... moi, mes glaces, je les aime).
C'est très gratifiant de vendre ce que l'on fabrique. Forcément, les clients, je ne leur fait pas la gueule ni leur parle comme à des chiens.
On peut parler de l'accueil du commerçant mais on peut aussi causer du comportement du client.
Plus j'ai de clients, plus je suis content et quand ils reviennent je me sens tout simplement heureux de bien faire mon boulot. Cependant, et c'est assez triste, beaucoup de vacanciers arrivent avec le stress dans leur bagages, la hargne, l'agressivité (toute nationalité confondues)... pas tous bien entendu ! Mais un client sur dix mérite d'aller méditer face à la mer un petit moment et justement de se dire : "'tain !! Je suis pas au caraïbes mais c'est beau l'Océan... Je suis en vacance, ça fait du bien !!"
Je vend du vent, du plaisir inutile (une glace !) à des gens qui sont censés être là pour se détendre et profiter d'un cadre adorable et calme... Pourtant je me fais souvent agresser comme si j'étais un malpropre. Cela va de l'impolitesse pure à l'insulte parceque je ne fais pas de glace au Malabar (ah non... je suis artisan-que-je-fais-des-glaces-sans-cochonnerie)
- tant pis... z'avez des magnums double-chocolat...
- euh... le flingue ou la glace industrialisée ?
Nan... les gens sont sympas... mais comme partout, toutes classes confondues (connard rime avec smicards et richards), toute région, clients, commerçants, fonctionnaires, notables, libéraux, et chômeurs : y'a des cons partout... et à cause d'eux on en oublie trop souvent les gens adorables.
Ne se souvient t-on pas généralement du pire ?
Mattintheweb dit:
On peut pas dire que je sois nationaliste, je ne pense pas que la France soit au-dessus du lot ou meilleur qu'un autre pays, mais des propos aussi simplistes et généralisateurs me font toujours un peu de peine, comme si les Français prenaient à malin plaisir à s'autoflageler (ou plutôt à flageler leurs compatriotes) sans raison...
La, on discute d'un sondage fait aupres de non-francais, et on confirme certains points du sondage.
Personne ne s'auto-flagele, on parle juste de points qui pourraient etre ameliores.
xavo dit:
Ce qui me surprend, c'est de voir l'allemagne en seconde position. J'y suis souvent justement pour leur accueil. Je vais souvent chez l'habitant et au restaurant et je n'ai pas à m'en plaindre. Je suis encore plus surpris de voir le portugal dans le classement : je suis allé une semaine dans le nord de ce pays et j'ai trouvé l'accueil formidable partout.
Moi aussi ca m'a surpris le Portugal, mais il est dans le bas du classement quand il apparait, et il faut aussi se dire que parler francais au Portugal permet de beneficier d'un acceuil different (le francais etait une langue obligatoire a l'ecole jusqu'a dernierement, et les portugais adorent les francais).
Pour la France, elle est systematiquement en tete de ce sondage (realise par un francais au passage), c'est quand meme pas la meme histoire.
Quant a l'Allemagne, ca depend quand meme pas mal du coin, il y a une grosse difference entre Baviere et Berlin en termes d'acceuil.
Wasabi dit:La, on discute d'un sondage fait aupres de non-francais, et on confirme certains points du sondage.T'inquiète pas, j'ai bien vu que tu ne te flagellais jamais toi-même, tu préfères taper sur les autres, tout le monde le sait...
Personne ne s'auto-flagele, on parle juste de points qui pourraient etre ameliores.
Toujours est-il que les sondages, on leur fait dire n'importe quoi, d'autant plus qu'on a aucune visibilité sur le panel (en l'occurence les membres de ce site anglophone - même si le créateur est français...). Ont-ils jamais été en France ou au Portugal, ou jugent-ils sur les idées reçues ?
Wasabi dit:
Pour la France, elle est systematiquement en tete de ce sondage (realise par un francais au passage), c'est quand meme pas la meme histoire.
Il faut voir aussi que "l'amitié" franco-britanique est assez chargée...
(et ça ne date pas de la guerre du golf)