Oui, ne pas mettre Compatibility dans les jeux d"initiation" est un crime ;)
( Je placerai à la suite Unanimo, Ouga bouga, Rythme & boulet et ... Hanabi. )
A part ça, un jeu sera en supermarché si l'éditeur et les responsables achats de ces hypers estiment que le jeu est assez connu pour y être. Mettre un jeu que les acheteurs ne connaissent pas en rayonnage, c'est juste du suicide commercial ( sauf pour les jeux de licences et les jeux/jouets très facile à comprendre en voyant la boîte ). Voilà tout simplement pourquoi un jeu à plutôt intérêt à rester dans le réseau hyper spécialisé un bon bout de temps avant d'espérer passer l'étape suivante. Et là, oui, c'est le bouche à oreille qui est primordial.
Par ailleurs, je pense qu'il faut arrêter de répéter que " [...] en France, les jeux de société sont considérés comme des jeux pour enfants", non, la France est probablement le pays d'Europe où le secteur du jds est le plus dynamique et le plus florissant. Les gamers râlent mais ils ont, à mon avis, une vision un peu faussée de la réalité, le JdS a une bien meilleure image qu'ils ne le pensent ( même si le public mainstream aime des jeux qu'eux n'aiment pas ).
Et bon, on ne va pas refaire la polémique sur le terme "non-joueurs" mais c'est je trouve quand même que le titre du sujet fait vraiment secte ;)
Le titte est "Initier les non-joueurs" pas convertir ^_^ après je n'ai pas pensé que le terme choquerait, du coup je n'ai pas particulièrement pensé à utiliser un autre terme, petit inculte que je suis ^_^
Après ce sont juste des conseils pour ceux qui désirent "proposer" des jeux à des personnes qui ne jouent pas (ou pas encore), le but n'est pas de dire "allez viens, viens on est déjà 10 ... dans notre secte". Après cela peut très bien servir dans des occasions très diverses, par exemple votre soeur vient vous présenter son nouveau petit ami, vous ne vous connaissez pourquoi pas faire un jeu, mais voilà il n'a jamais joué ou presque. L'idée c'est ça et pas "convertir" tel un mage, les non joueurs, non initiés, ou autres mais de proposer une activité que l'on aime et donc d'avoir sous la main des jeux qui s'y prêtent bien.
L'idée que les jeux de société soit pour les enfants n'empêche pas le secteur de bien fonctionné, je n'ai jamais habité en Allemagne, mais là bas le jeu semble plus une institution que par chez nous. De même il suffit de faire et aussi d'organiser quelques évènements autour du jeu pour se rendre compte de l'avis des gens sur le JdS, "c'est sympa de proposer des jeux pour les gosses" (ah ouais le smallworld là bas c'est pour les 3/4 ans peut être), etc.
L'idée n'est pas non plus de remplacé les classiques, car chacun ses goûts, moi même je ne refuse pas une partie d'échec ou de Risk, mais juste proposer, et non imposer, d'autres jeux pour montrer l'étendue du domaine, comme disait Firstnose, proposer par exemple un smallword à une personne qui a joué à Risk, pour dire "tiens tu connais Risk, si tu veux moi j'ai smallworld, ça se ressemble, ça te tente une partie ?" après libre à chacun de continuer à aimer Trivial ou Monopoly, est ce que c'est grave ? Non.
Prenons un exemple hors JdS, un ami aime les films de Bruce Lee, il ne regarde que ça, est ce que ça choquerait quelqu'un qu'on lui propose des films de Jet Li, non je ne pense pas, après il peut détester et aimer et du coup découvrir de nouvelles choses, après à lui de voir, on impose rien, on propose juste pour le plaisir de partager du temps ensemble et de lui faire découvrir quelque chose qu'il sera susceptible d'aimer.
moi j'ai fait jouer mes amis aux aventuriers du rail qui est vraiment bien passé a augustus king of tokyo et timeline pour les "non-joueur" je pense que le mieux c'est les jeux pas long et fun sans trop prise de tete
J'ai initiés deux copains jeudi dernier avec , l'age de pierre ( pour les cubes en bois ) et saboteurs . J'en pouvais plus de leur UNO je devenais fou !!!
J'ai pas sortis tzolkin , ils seraient partis en courant , il faut choisir simple mais pas trop , swallworld ou zombicide sont pas mal non plus pour les ''non-joueurs''
@firstnose J'ai fais comme toi , il connaissait que risk , je lui ai parlé de Cyclades . Je lui ai dit c'est risk mais en 10fois mieux , il est tombé sous le charme.
@Matthieu.CIP Ah ça oui ! L'île interdite est à mon avis la plus grosse réussite en terme de jeu passerelle.
Après on commence à voir surgir sur le net pas mal d'articles qui parle de gateway, c'est une bonne chose je pense. ça permet de ne pas être perdu.
@Lemalin : tu as raison ça marche avec le Quebec. Mais, tu peux rajouter des jeux de lettres tels que « Tic Tac Boom ». En revanche, mon problème c'est surtout l'inter-culturel : Je suis persuadé que faire équipe pour moi et un Quebecqois ça va pas être simple pour une partie de Time's up (idem pour Unanimo, cf plus bas).
@MatthieuCIP : "je suis surpris qu'il n'y ait aucun jeu de notre gamme dedans…"
1) c'est la vie
2) j'aime surtout Unanimo chez CG (ça n'engage que moi) et typiquement le jeu est inadapté dans le contexte que j'ai donné. Pour l'avoir vécu, j'ai bien vu l'abysse culturelle en y jouant au Maroc.
3) chez CG, à part quelques exceptions ET les jeux que je ne connais pas ET ceux que je n'aime pas, beaucoup de jeux de la gamme utilisent la langue en support. D'où leur disparition de mes listes.
4) au final, ces listes ne sont pas exhaustives (j’ai dû le dire quelques part), et c’est surtout l’esprit qu’il fallait avoir à l’esprit pour remédier aux situations d’urgence.
Voili,
Bonjour à tout le monde,
En ce qui me concerne, si essayer de faire découvrir le monde des jeux de société dit "modernes" à des non-inités était une véritable mission pour moi il y a quelques années, ce n'est vraiment plus le cas actuellement et ce pour diverses raisons. La plus grande étant que la plupart des gens autour de moi considèrent vraiment que les jeux de société sont un loisir destiné aux enfants. Et à force de l'entendre, ça m'a complètement saôulé, d'autant plus que toutes ces personnes aiment jouer au..."Monopoly" parce que c'est un jeu sérieux sur un sujet sérieux !!!
Donc, même si j'ai quand même réussi à initier quelques personnes, j'ai totalement abandonné l'idée de continuer.
Et finalement, c'est en en parlant le moins que j'en ai rallié le plus...incroyable mais vrai !!!
Plutôt que demander à X ou Y si une partie de "SmallWorld" ou "Cyclades" les intéresserait un de ces quatre, et bien je dis tout naturellement que tel jour, je ne suis pas disponible parce que je me réunis avec mon petit groupe de joueurs pour une soirée jeux. Et c'est là que la ou les questions commencent...
"C'est quoi une soirée jeux ?" : Ho, rien de spécial, c'est une soirée où l'on sort un bon jeu de société entre amis, autour d'un verre, pas un truc devenu fade comme on voit d'habitude.
"Vous jouez à quoi, monopoly, risk, destin, cluedo, les mystères de pékin, des trucs comme ça ?" (dit généralement avec le sourire narquois aux lèvres) : Tu te fiches de moi, y'a bien longtemps que c'est dépassé, on est plus des gamins, faut évoluer aussi ! (Et là, l'interlocuteur sent tout à coup qu'il vient d'avoir l'air un peu bête, c'est magique !)
Puis, soit la conversation sur le sujet se termine là...soit l'autre a envie de creuser un peu, ne serait-ce que pour avoir l'air moins ignorant la prochaine fois.
"Ha, et y'a quoi maintenant comme jeux ?" : Ca dépend dans quel genre, il y a un peu de tout, pour tous les gôuts, ça dépend ce que tu cherches en fait.
"Moi, j'aimais bien le risk étant gosse" (là, c'est un peu de nostalgie qui commence à sortir) : Dans ce genre là, il y a du choix. Un bon jeu par exemple c'est "SmallWorld", il y a aussi "Dust" et plein d'autres qui sont très sympas. Et il y en a des plus lourds aussi, pour les joueurs plus expérimentés.
"J'aimais aussi jouer au monopoly et au cluedo" : Oui, moi aussi j'aimais bien étant jeune, mais maintenant j'ai découvert "Catane", "Cyclades", "Mystère à l'abbaye"...
Et voilà, le fait de répondre dans le vague au départ, comme si l'autre n'en avait rien à faire (ce qui est certainement le cas d'ailleurs) et d'ignorer tout de suite les railleries génère bien souvent un début d'intérêt.
Après, l'autre se rend compte qu'il aimait jouer avant et que, en fait, ce serait peut-être sympa de le refaire de temps en temps.
Finalement, une personne qui aime jouer aux jeux de société est généralement une personne qui "aimait" déjà y jouer dans le passé, il faut juste le lui rappeler.
Maintenant, il y a aussi les gens qui n'aimaient (et n'aiment toujours ) pas du tout jouer au monopoly, au risk et/ou au cluedo....pour ceux là, il faut juste partir du principe que c'est normal, ces jeux là sont des classiques, certes, mais pas vraiment très amusant. De toute manière, ils seront déjà d'accord sur ce point !
Il suffit ensuite de leur dire que maintenant vous avez découvert plein d'autres choses bien meilleures...et rien de plus. La curiosité viendra certainement de l'autre côté !
Tout ça pour dire que, pour moi, initier "volontairement" les autres à notre loisir, ce n'est pas forcément la meilleure des choses à faire.
Par contre, en parler juste un peu, sans rien vouloir démontrer ou prouver aux autres et les laisser eux-même s'y intéresser petit à petit, ça marche beaucoup plus.
@ SWAT : Enorme ! je suis on ne peux plus d'accord avec toi, et j en suis arrivé aux mêmes conclusions et façons de faire. Maintenant je ne propose plus de parties, je vais jouer en association, et quand le sujet viens sur le tapis l air de rien, on te regarde les yeux ecarquillés : mais, mais... c est quoi ces soirées ? et pourquoi j suis pas invité ? . En fait je ne propose plus maintenant, j attends que les gens réclament de jouer. Un peu marre parfois de passer pour le relou avec ses jeux de sociétés... Et quand tu ne proposes plus et que tu dis faire des ptites soirées dans ton coin avec d autres gens que personne ne connait, et bien bizarrement tu suscites la curiosité, et l envie
Merci pour ce retour Swat, très bonne manière de faire, qui doit porter ses fruits en plus, ça donne envie d'essayer ! Après je ne force personne non plus, et en y pensant bien ça arrive quasiment jamais, après les gens qui viennent chez toi voit les jeux et du coup te posent forcément des questions. La suite vient tout seul ... ou pas selon les gens, ça serait stupide de forcer !
Mais bien le coup du mystère et de la nostalgie.
soit ton ami est fan de ses films où Bruce Lee joue un enfant ou un ado, soit il doit bien tourner en rond avec ses quelques films :)
Ma femme n'étais pas spécialement joueuse pour un sous avant que le virus du joueur ne me contamine et désormais elle prend pourtant grand plaisir à jouer avec moi à Kahuna, Takenoko ou Jaipur. Heureusement que je l'ai "forcée" au début... :-). Pour ce qui est des jeux pour faire découvrir à des non-joueurs Augustus passe Nickel Jamaica aussi et plus récemment Concept et un coup de coeur systématique, même avec ma belle mère qui n'a jamais vu l'ombre d'autre chose qu'un Monopoly et Risk. De manière générale 7 Wonders passe bien aussi, mais sur la deuxième partie, la première étant toujours un peu bancale... J'adore faire découvrir de nouveaux jeux à ma familles/amis et ma ludothèque va dans ce sens, beaucoup de jeux accessibles, peu de gros jeux... :-)
Gros paté de texte, j'ai pas fini la lecture.
J'ai commencé 3 lignes puis visuellement j'ai vu un gros bloc compact de caractères, j'ai arrêter.
Les grands magasins de jouets ont maintenant tous un rayon JDS moderne assez fourni, et cohérent avec leur public enfants/famille. Moi je trouve que les choses évoluent exponentiellement. Notre loisir n'est plus une niche ; les jeux de "spécialiste" le resteront : bref, le JDS est aujourd'hui, j'ai l'impression, un produit culturel comme les autres ; la frange de la population qui le considère exclusivement 'pour enfants' est la même qui pense que lire c'est 'pour les intellos'.
@Xbug-pirate : Pour ce qui est des grandes enseignes du jouet, tous n'ont pas spécialement un rayon JDS "moderne"...de mon côté (en belgique), je ne connais que deux enseignes qui se démarquent un peu des autres dans ce domaine, et encore l'une des deux reste toujours un peu frileuse.
Quant aux personnes qui pensent que les jeux de société sont pour les enfants, il y en a malheureusement encore énormément. Et quand on ne me sort pas que c'est pour les gosses, on me dit que c'est pour les "geeks".
Seulement, lorsque je dis que dans un club de jeux , on croise de tout (des personne sans emploi, des architectes, des chauffeurs de bus, des profs, des ingénieurs,...) et que tout le monde se fout royalement du boulot de son voisin de table, là je commence à attiser un peu plus l'intérêt.
Beaucoup de ces mêmes personnes qui disent que les jeux de société ne sont pas pour elles ont souvent simplement peur de se retrouver dans un groupe de "geeks" (dans le sens péjoratif du terme !) et donc de perdre en crédibilité aux yeux de leurs proches.
Ce qui nuit le plus à notre passion, ce sont les clichés qui l'entourent.....à nous de les faire tomber au détour de quelques simples conversations.
Je travaille dans le phoning, un secteur qui a l'avantage de brasser des populations vraiment différentes en terme de niveau d'étude et d'origine sociale. Ça va du niveau troisième au Docteur en chaispasquoi qui ne trouve rien dans son domaine. Hé bien la grosse majorité est à une poignée de main d'un pratiquant des party games modernes, voire pratiquante elle-même. La plupart du temps, cela implique une vague conscience de l'existence des produits de boutique spé. Alors, oui, il y a l'a priori "geek", mais là, il ne faut pas se mentir, c'est une étiquette que le secteur ne fait rien pour décoller, avec beaucoup de thèmes SF ou fantasy plaqués parfois sur de petits jeux de plis. C'est pas grave mais ça coupe d'une frange de la population. Et en matière de gros jeux, les prescripteurs sont encore pour beaucoup les anciens rôlistes qui n'ont plus le temps, et quand ceux-ci se retrouvent, ça sent souvent l'humour phéromonal de loup-garou.
Sans aller jusqu'à être exposer dans une grande surface et en admettant que je ne connaisse pas le coût d'une telle initiative, je pense qu'il faut néanmoins sortir le Jeu des boutiques spécialisées en participant à des initiations/manifestations comme ils s'en passent dans les Salons ludiques.
C'est là qu'est le potentiel-clients. Ces CC ne demandent qu'à être animés. La plupart du temps, les familles sont le week-end dans ces centres commerciaux et feront rarement pour ne pas dire jamais la démarche d'aller dans une boutique spécialisée.
Il faut leur dire que d'autres jeux existent et qu'il y a une boutique, pas très loin de chez eux pour le voir, le toucher, jouer. Et s'il n'y en a pas qu'il y a possibilité d'acheter en ligne.
Je n'ai pas l'expérience de la plupart d'entre vous mais depuis que je traîne sur la TT el la TTTV depuis plus d'un an, j'ai vu énormément de jeux qui pourraient trouver son public et qui pourraient avoir leurs places près des jeux très classiques que nous connaissons tous.
Après, comment faire ?
Peut-être en faisant des partenariats clubs-éditeurs ? Éditeurs seuls ?
Une proposition comme une autres.
;o)
Merci pour cet article Arthélius.
Ca me gêne de devoir attendre le succès d'un jeu dans les petites boutiques spécialisés pour avoir le "droit" d'être exposé en grandes surfaces.
Ca donne l'impression que les éditeurs et boutiques cherchent à garder le "contrôle", quitte à freiner voire bloquer l'évolution du secteur.
Pour moi, le jeu est universel et ne représente un loisir, hobby, que pour les joueurs qui vont jouer dans des clubs.
Je ne pense pas pas qu'il soit nécessaire d'être "initié" pour jouer à 6 nimmt, Qwirkle ou même les Aventuriers du rail.
C'est un peu dommage de ne pas retrouver cette gamme de jeu dans les grandes surfaces.
Ils y ont leur place tout autant que Blokus.