Oui, je pense que nous sommes tous formatés mais effectivement à des degrés différents. Cela peut paraître "élitiste" de dire cela mais on voit bien que certaines personnes passent toute leur vie à ne manger que de la M... à ne regarder que de la M..., à ne lire que de la M... et tout cela sans se poser de questions, alors que d'autre sont plus curieuses et indépendantes d'esprit ;-)
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Chaque situation étant porteuse de son contraire, je trouve formidable d’avoir toujours plus de choix à ma disposition et je trouve frustrant d’être engagé dans une course à la nouveauté, où chaque produit présente peu de différence avec son prédécesseur.
Je pense qu'il y a plus de bons films mais de moins en moins d’excellent.
Je pense qu'il y a plus de bons disques mais de moins en moins d’excellent.
Plus généralement, si personne ne regarde, lit, joue, écoute les mêmes choses, cela nous ouvre, nous ferme et nous éloigne.
PS : je suis tout de même épaté par le ratio exceptionnel : nombre de très bons jeux qui sortent / nombre de jeux qui sortent. J’espère que cette situation va durer longtemps même si elle m’épuise
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Pour le formatage des masses je suis pas tout à fait d'accord. Certains sont peut-être plus ou moins formatés pour un ou plusieurs types de jeu. Mais généralement dans les masses loin du formatage c'est tout simplement l'ignorance de l'existence de ces jeux de société dit "modernes". Si je ne regarde que des films de western et des comédies, je vais peut-être plus difficilement découvrir de la SF si on ne m'en a jamais montré. Après je rejoins Stefou sur le degré de curiosité des individus, mais qui au vu des milliards de données qui sont produites chaque jour, ont malheureusement tendance à se créer des bulles d'informations et a très peu s'en écarter.
Partant de ce postulat on peut se demander s'il y suproduction ludique ou si finalement c'est que les masses sont encore dans leurs bulles d'informations et ignorent l'existence de jeu dit moderne ou le plus souvent l'assimile à un jeu classique lorsqu'il se trouve en grandes surfaces. Même si le cliché se réduit, le jeu de société reste encore dans certaine mentalité, une activité pour les enfants ou "pour les longs dimanches pluvieux d'hiver" comme le disais Mops dans un de ses articles. Et le lieu commun des fêtes de Noël c'est souvent les grandes surfaces ou magasins de jeux jouets les plus connus car c'est ce que les parents connaissent le plus.
Pour nuancer ce propos, je dirais que certains joueurs depuis au moins 10 ou 20 ans font découvrir l'expérience ludique à leurs progénitures et cela continue de progresser. Il y a également une multiplication des festivals ludiques et du secteur associatif ainsi que des magasins spécialisés. Tout ces acteurs contribuent finalement à démocratiser ce loisir et à faire découvrir aux masses la diversité ludiques. De plus avec la "crise", etc, le jeu de société devient un loisir peu cher en comparaison d'autres loisirs. Tout ceci pour dire que le secteur du jeu de société à encore de beaux jours. Surtout en France qui depuis quelques années devient une terre ludique de premier ordre, à la croisé des chemins puisque qu'on évolue dans toues les cultures ludiques, de l'améritrash aux cubes en bois, en passant par le minimalisme japonais. Et l'arrivé de KS en France semble être un bon signe.
Sinon concernant les éditeurs, oui ils sont importants car c'est grâce à leurs communications, présences dans le paysage ludique que les jeux écoulent au moins leur premier tirage en général. Et que finalement si le jeu est bon, c'est la com qui va déterminer son succès.
Je m'en vais démocratiser le secteur ludique auprès des masses, et tenter un jeu améritrasher kubipousseur minimaliste ! :p
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@Erreur404
il est de bon ton de dire que 'c'était mieux avant', de lier obligatoirement la réussite à la médiocrité ou de dire que le commercial n'est pas bon pour le créatif.
Mais tout cela n'est pas vrai, 'il y a eu de grand chanteur ou acteur avant alors que maintenant ils sont justes bons', 'il y a eu des créatifs exceptionnel avant et des 'andouilles' maintenant', 'aucun film actuel ne dépasse ceux d'avant'. non ca n'etait pas mieux avant c'était différent.
Dans le monde ludique ca n'etait pas mieux avant dans les années 80/90, les sorties de jeux etait peu nombreuses et de qualité discutable, l'image que donnait le jeu de société était celle qu'on encore certaines personnes: le jeu de plateau c'est pour les enfants. aujourd'hui tout change.
la nouveautée permets de dynamiser le secteur, de montrer qu'il y a encore des choses a créer ou de remoderniser certains jeux, de plus ,personne n'est obligé d'acheter la nouveautée.
Il y a eu sans doute plus d'innovation dans le secteur des jeux de plateau dans ces 15 dernieres années qu'il n'y en a eu depuis que ce hobby c'est démocratisé. Il y a eu des jeux innovants, des mécaniques repensées, mélangé avec d'autres pour plus de profondeur. dire qu'il n'y a pas eu d'évolution dans le jeu de société, c'est resté à penser que notre voiture actuel est en fait la meme que celle qu'on conduite nos parents (une 2cv ???) c'est oublié qu'elles sont plus confortable, plus puissante, plus securisé, avec plus d'option, ..., elles n'ont plus rien a voire avec ce que l'on avait il y a longtemps, et le jeu de plateau c'est pareil. Tout est comme avant mais ca n'est pas comme avant c'est largement mieux.
alors un message a tous les editeurs sortez des jeux, faites du kickstarter, sortez de la nouveautées, relooker des bon ancetres (vivement 'for sale' : merci iello), plus il y en aura plus on aura le choix et meme si a terme je serais frustré car je ne pourrai pas avoir tous les jeux ou limiterai le nombres de parties que je ferai sur un meme jeu, j'aurai plus de choix et ca c'est bien.
Si un jeu comme dobble se vends je ne vois pas trop le probleme, ceux qui aime achete, ceux qui n'aime pas passe leur tour. ca n'est pas un mauvais jeu, cela ne plait pas à certains c'est tout. c'est comme dire que les films populaires sont nuls (louis de funes, belmondo, ...), si ils ne plaisent pas a certains il suffit de zapper. l. Si dobble se vends cela permets aussi a l'editeur de financer des projets plus discret, de prendre plus de risque, ou de sortir d'autres nouveautées par l'investissement. Qu'un jeu soit populaire cela permets de faire connaitre le secteur de le 'popularisé' et c'est très bien, vive dobble.
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@IELLO Personnellement, je suis cinéphile, et je n'ai jamis pu tout voir. Et aujourd'hui, il m'est extrêmement difficile de partager cette passion auprès de mes filles.
Deuxièmement, j'ai donc une dvdthèque, trop de titres ont été vu qu'une fois, rarement deux par manque de temps.
Et le parallèle qu'a fait Erreur404 est très bonne, sachant que je m'étais bien fait cette réflexion du "trop de titres indispensable" concernant la culture, qui amène effectivement à ce qu'il n'y ait plus de socle commun mais des socles diversifiés. MAis là c'est un autre débât.
Pour en revenir au marché ludique, il ne faut pas oublier que nous sommes quand même nombreux à les considérés comme des produits de loisirs et qu'il nous faut toujours trouver des partenaires pour jouer. Et c'est là, pour moi, que s'arrête le parrallèle avec le "marché de la culture".
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il n'y a pas surproduction de jeux, de films, de livres, ... de culture il y a surconsommation de certains.
Si l'on a pas le temps de jouer, de regarder tous les films, de livres tous les livres, on se contente d'essayer de trouver le meilleur (pour les jeux merci trictrac) et de se faire plaisir avec ce que l'on a.
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@harveyfox Non, c'est pas vrai. Je ne surconsomme rien du tout... Bon c'est vrai que si je prenait une marguerite, je devrais tomber sur l'avant-dernier pétale. ^^
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Intéressant jlamouche:)
@redan entierrement d'accord oui a l'heure actuel les producteur ,les éditeur et les créateur manque de développeur de l'univers jeux...a croire qu'ils ne croient pas en leur produit souvent sous édité en nombres et si sa marche il y a rupture directe! oui nous les fan devons allez chercher l'info! dans des niche ultra privé! souvent apprendre l'existence de jeux au boutique dites spécialisées qui en faite négocie avec un ou 2 distributeur et ne sorte pas leur nez de ça! embauchez des grande gueule développeur du commerce jeux;autourt de moi les nouveaux arrivant joueur que je vois n y viennent que d'une façon,des joueur geek qui les ouvrent a cet univers du jeu...est ce normal? non! sinon pour la surproduction ikéa me dit qu'il y a encore plein de réfférence d'étagére pour chez moi,mais ma femme me dit que 400 jeux c'est déja bcp et qu'il faut acheter une maison plus grande... achetons et agrandisons dis je!
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@IELLO a vous d'embauchez des bon dévelopeur commerciaux voué a cela! une entreprise ça se développe de l'interrieure pour se développer vers l'exterrieure! mais on a l'impression que les gens ne ce rendent pas compte des possibillité de développement exponenciel de cet univers jeux? (asmodee chercher des solutions quand meme en rachetant tout)
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@redan tu touche encore dans le mile! la grande surface d'houdemont se battant pour le régional,et sa marche en terme de vente pour eux; pourquoi personne chez iello se bat et deffend cette cause? ici nous reprochon rien a tric trac qui est justement une des réponses parfaite a ce manque d'ouverture! (meme si phal n'est connu que de geek français) je pense que chaque jeux édité a 1000 exemplaire pourrait etre vendu a 10000 et les jeux comme seven wonder ou five tribes ont leur place en super marcher pour doubler leur vente! alors oui les acteur pro du marcher ne fond pas leur taf;mais n'est ce pas cela qui évite la saturation? non? il est temp de croire dans vos jeux est d'aller les vendre!!! autrement que par le bouche a oreille de geek (ce qui est pour tric trac la version pro de ca) en plus iello vous avez en lorraine un vivier de geek qui vous aime puissant!
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@Monsieur Phal a bha c'est un taf... mais justement aux distributeur et éditeur de le créer! votre travail pro avec tric trac est trés bien abouti mais reste en milieu fermé si ça vous suffit en tant que chef d'entreprise parfait,les geek vous en remmercis!
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@MrJ on voit des festivals du jeux fleurir partout grasse a des fans geek(merci),trés bien! mais certain souffre d'éditeur qui n'y croyant que trop peu envois juste une boite de 2 ou 3 jeux de leur production,sans habiller l'unique commercial envoié et sans banderolle ou autre moyen de pub (exemple flop total de strasbourg a ce niveau ou iello a épinal qui n'avait meme pas la sortie du jeu du moment qui avait pourtant raté canne 15 jours avant!) a l'arrivée seul des petit éditeur avec leur premier jeux prennent 4 a 5 tables pour se démener a vous faire connaitre le jeux (exemple sapiens a épinal et partout car ils vont partout cash up game)(ou atalia qui bouge) avec goodies cadeau et pub en grand... mais on reste dans des festival relativement privé ( c'est un début,oui!) le goodies ou les mini jeux qui donnent envie de jouer, ça c'est du bon mais pas assez développé...pourquoi ne pas aller s'ouvrir a des manifestation régionnal plus grande d'autre dommaine? ou les grande surface et oui voir les média... le développement est énorme est pourtant vu de dedans on a l'impression que les acteurs ne font rien! ou si peu! il y a un tel vivier de futur joueur qui ne se connaisse pas! en broquante je trouve des tonne de jeux haba et autres jusqu'a 8 ans comme on vois plein les grande surface( ils y a du trés mauvais et pourtant ca se vend) mais apres pour adulte on a l'impression que les gens jouent plu! et pourtant la bource du geek etait cette année encore a nancy une folie en terme de monde vennu voir et acheter;un mini furriani! alors on attend quoi les distributeurs! alors?
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@dcdp pourquoi devrions nous avoir pour le grand nombre populaire des jeux maché et vomis dans les grande surface par des asmodée asbro et autres... et des vrai gros jeux bon pour l'esprit(normalement de tous) comme des russian rail road, hyperborea, orleans,nations,settlers... édité géneralement a 1000 exemplaire,voir exeptionnellement a 6000 (ou 10000)! au lieu d'ouvrir au commun des mortel tout c'est bon jeux ? et je pense que les éditeur veulent bien vendre 100000 boites de plus méme si elle prénnent la poussiére chez les gens ensuite;les milion de dvd vendu en grande surface étant un bonne exemple;non?
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@jean francois,
merci pour ces contributions Jean-François, je laisse le soin aux personnes intéressées de te répondre en donnant leur point de vue! Si je te comprends bien, tu recommandes de greffer des activités ludiques à des événements plus gros? Ca se creuse, je pense que des boutiques ont l'habitude de participer à des événements comme le festival d'Avignon et profiter du passage. Après, l'image du jeu change, mais j'imagine que ce ne doit pas être aussi simple que d'amener des tables de jeux à d'autres types de salon?
Enfin, oui, les festivals se développent très bien et leur fréquentation augmente régulièrement. Paris est ludique a été un vrai succès cette année. Pour les efforts des éditeurs, c'est aussi de l'énergie, du risque (à quel point je m'investis sur un festival, est-ce que ça vaut le coup...). Faudrait demander à Iello et aux autres étidteurs le nombre de participations à ce genre d'événement rien qu'en France, je pense qu'il y a de quoi surprendre:)
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@Monsieur Phal justement la masse n'a t'elle pas droit a de la culture qui vient a elle??? musique punk en grande surface (a 15 ans j'achetais des beru en inter marcher dans le st seb a nancy,grande galerie du 54) ou des livre et dvd d'auteurs moins classic...et donc des jeux a l'allemande et non des truc pré maché ou le monopoli que tous achettent sans jouer car c'est la seul offre! un peu pauvre les proposition culturel a la masse,non?
@MrJ tu a vu une évolutions des boutique? moi rien de nouveau,j'ai 42 ans et a 12 les boutiques étaient identique a aujourdhui,c'est juste plus les meme....
@Monsieur Phal les réunion tuperwar on révolutionné leur temp sans justement faire de pub dans les grand média! on a vu une copie avec les réunions sextoys...jeu qui est trés démocratisé dans le bas peuple comme dans les haute sphére sans pub sur tf1 et semble t'il depuis la nuit des temps...iello a quand les réunion jeux avec achat en fin de découverte et la boite offerte a celui qui invite?
@IELLO non,je veux encore plus de film (j'ai déja 8000 ou 9000 dvd dans une pieces pour ca! et non ils n'y a pas assez de jeux,mais on manque surtout de bon jeux,car les mauvais oui il y a saturation...