Asmodée et le grand capital

Vous dites ?!
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pour ma part/perception que j’ai l’impression en tant que consommateur de voir asmodée un peu partout (réedition de LGDA après Tislsit (pourquoi au fait ?)), redistribution de tas de jeux. Pour la contribution au JDS, je ne voispas le mal, et si la boite tourne bien tant mieux pour eux. Maintenant, si il ya situation de monopole (qui est concurrence vraiment avec Asmodée en france dans son secteur d 'activitée de JDS specialisé ?), cela me gène un peu.

Monsieur Lapin dit:
[…]
Où serait l’informatique grand public sans Microsoft ?
[…]

et aujourd’hui, ou en est elle ?

Un // a été fait avec l’informatique interessant et aujourd’hui qu’avons nous, une vue unique (plus de 90% d’os installé dans le monde sauf erreur) un gros % de gens qui pirates l’OS (Microsoft laisse faire au passage car cela laisse peu de place a des alternatives) et le traitement de texte tellement il est onereux. Est ce que Microsoft etait le mieux ? non, ms dos etait moins bien que dr-dos, win95 etait cooperatif et non preemptif, windows n’est que depuis peu multi-utilisateurs etc… Pour moi microsoft a mieux “su”(pas toujours tres respectueux) vendre ce qui est une qualité certes mais insuffisantes à mes yeux même si il ont fait des progrès. La concurrence a du bon pour mettre en avant l’innovation, la creativité. Je ne voudrais pas que Asmodée devienne comme Microsoft (en terme de mentalité pas en terme de reussite d’entreprise). J’espère donc qu’il restera toujours au mois un concurrent reel (pasd’entente comme dans la telephonie prex) serieux en face pour inciter a une creation permanente et une alternative/choix.

J’espere etre resté dans le sujet, sinon désolé.


un truc qui megène aussi, c’est que j’ai l’impression que certains profils sur TT ne sont pas neutre (d’avis, ton et propos)mais issus d’entreprises interessées. C’est super subjetctif quand a mes critères quand je crois en voir, je ne suis pas parano pour un sous mais quand je lis certains propos je doute. suis je le seul ?
</question hs>

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Je ne connais pas du tout les gens d’Asmodée et je n’ai pas d’actions chez eux. Mais, au niveau échelle et méthodes, je ne sais pas si comparer Asmodée et Microsoft est bien pertinent. Le marché du JDS spécialisé est tout de même assez étroit et je ne sais pas s’il faut parler de Grand Capital pour cette malheureuse histoire de bouton. C’est pas comme si Asmodée brassait des milliards d’euros non plus. Franchement, si des gens voulaient se faire plein de thunes, c’est pas le marché du JDS que je leur conseillerais… Si Asmodée, c’était des killers du business plus que des passionnés de jeu, ils vendraient du prêt à la consommation ou des fringues made in China. Le JDS, c’est qd même une activité assez lourde en investissement, en tps de développement, avec des débouchées ni énormes ni assurées, et une concurrence assez importante (vu le nombre de jeux qui sortent, aujourd’hui). Je ne suis pas un super pro du milieu, mais j’ai qd même l’impression que les éditeurs/distributeurs se partagent plutôt bien les différents “secteurs”, non (jeux apéros, gros jeux plein de matos, etc.) ? En plus, la question du monopole (pertinente dans l’informatique) ne se pose pas trop dans le JDS : vous n’avez pas qu’un seul jeu chez vous, vous n’avez pas les jeux d’un seul éditeur, vous n’achetez pas tous vos jeux au même endroit… La concurrence sera toujours là, quoi qu’il arrive.

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Que ça soit Phal ou Asmodee, les deux font une excellente affaire.

Asmodée : Ils montent un site web de vente en ligne de jeux.
1) Ils utilisent le nom des boutique Descartes.
=> bonne idée, car on sait que porter le nom d’une boutique en dur rassure toujours plus le client.
2) Ils savent que pour fonctionner sur le web ils doivent avoir une visibilté maximum.
=> Ils choisissent TT, ce qui est de très loin le meilleur vecteur de communication possible car TT est de très très loin en position de leader sur le web ludique.
:arrow: Asmodée fait le meilleur choix possible en s’associant à TT ! :pouicok:

Phal et TT : Il veut gagner un max de sous (et clairement faudrait être con pour à sa place cracher dans la soupe) !
1) Quitte à se maquer avec une boutique web, autant choisir un interlocuteur professionnel du web => Asmodée, c’est clairement des pros du web.
2) Quitte à choisir un boutiquier comme partenaire, l’idéal c’est quand même qu’ils aient les reins les plus solides possible. => Là encore, Asmodée , c’est du solide. Bien plus qu’une petite boutique isolée…
:arrow: Asmodée a tous les avantages. C’est le meilleur choix possible pour Phal. :pouicok:

Conclusion : Félicitations à Asmodée et à Monsieur Phal ! :pouicok: .
Les deux meilleurs partenaires possibles se sont trouvés.

Après on peut tergiverser sur le fait que ça handicape les autres boutiques (c’est peut être vrai, j’en sais rien). Que TT perd en je sais pas quoi…
Perso, je pense que Phal a fait le bon choix pour que TT lui rapporte le max. Comme bcp qui se sont exprimés. J’espère que d’autres boutiques pourront s’affilier et qu’il gagnera un max de $$$. C’est tout le mal que je lui souhaite.

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[HS]

Alix dit:réedition de LGDA après Tislsit (pourquoi au fait ?)

En fait, la Guerre de l’Anneau n’était pas vraiment un jeu Tilsit, ce n’est pas vraiment un jeu Asmodée non plus maintenant.
Le jeu est édité par Nexus, qui est une société italienne, et qui avait choisi Tilsit pour sa distribution en France.
Pour une raison ou une autre (du coté de Tilsit ou Nexus), le contrat n’a pas été renouvelé (ou rompu) et c’est maintenant avec Asmodée que Nexus travaille. D’ailleurs Marvel Heroes, autre jeu Nexus, est distribué en France par Asmodée.
C’est un peu la même chose entre Kosmos et Tilsit, le contrat qui les liait étant caduque, Kosmos travaille maintenant avec le québecois Filosofia pour les versions francophones, et Filosofia est distribué en France par Asmodée.
[/HS]

Sinon, l’intervention de Monsieur Krazey est pleine de bon sens de +1.

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Sylvano dit:Je ne connais pas du tout les gens d'Asmodée et je n'ai pas d'actions chez eux. Mais, au niveau échelle et méthodes, je ne sais pas si comparer Asmodée et Microsoft est bien pertinent. Le marché du JDS spécialisé est tout de même assez étroit et je ne sais pas s'il faut parler de Grand Capital pour cette malheureuse histoire de bouton. C'est pas comme si Asmodée brassait des milliards d'euros non plus. Franchement, si des gens voulaient se faire plein de thunes, c'est pas le marché du JDS que je leur conseillerais... Si Asmodée, c'était des killers du business plus que des passionnés de jeu, ils vendraient du prêt à la consommation ou des fringues made in China. Le JDS, c'est qd même une activité assez lourde en investissement, en tps de développement, avec des débouchées ni énormes ni assurées, et une concurrence assez importante (vu le nombre de jeux qui sortent, aujourd'hui). Je ne suis pas un super pro du milieu, mais j'ai qd même l'impression que les éditeurs/distributeurs se partagent plutôt bien les différents "secteurs", non (jeux apéros, gros jeux plein de matos, etc.) ? En plus, la question du monopole (pertinente dans l'informatique) ne se pose pas trop dans le JDS : vous n'avez pas qu'un seul jeu chez vous, vous n'avez pas les jeux d'un seul éditeur, vous n'achetez pas tous vos jeux au même endroit... La concurrence sera toujours là, quoi qu'il arrive.


Je suis comme toi, je ne suis pas un pro du JDS. Disons que pour le // entre l'informatique, j'ai repris ce propos car je rehitere le fait qu'il est interessant :
je m'apercois sauf erreur que l'engouement et le marché du JDS change de forme et atteint plus de monde. Lemarché potentiel grossit.
Le JDS spécialisé est peut-etre de mions en moins un marché de niche et j'aurais tendance a croire que dans les 10 ans par exemples certains (beaucoup?) vont disparaitre et d'autre(peu) grossir car tous ne pourront pas suivre ou obligation de regrouppement : Le portefeuil des consommateurs ne pas augmenter pour autant et ceux qui sont plus petits, qui ont par conséquent ont une communication/distribution plus confidentielle perdront en visibilité au produit de production plus lourde (tant par le volume que par la communication).
Pour en revenir au //, au debut de l'informatique, il y avait de la concurrence. maintenant...
Ma comparaison s'arrete à iso-marché, il ne s'agit pas de savoir si il y des milliadrs ou non ce n'est pas l'objet et je n'ai fait mention nulle par de ce rapport à l'argent. Sinon je dis bien que Asmodée comme toute entreprise recherche son succès et son profit comme toute entreprise privée et en cela je ne voit rien a redire. J'emets juste une reseve peut etre non averée quand à la tendance future.

[edit HS]
Merci Fadest pourla réponse :D.
[/edit HS]
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Que ce soit le meilleur choix possible pour Asmodée ça ne fait pas de doute.
Clairement, il ne suffit pas de s’appeller boutique Descartes (d’autant que la boutique en ligne porte le nom de Reservoir Jeux) pour percer sur le web.
Comme le disait un gérant de boutique en ligne: pour monter sa boutique en ligne actuellement, il faut être un peu suicidaire…

Cette association avec le plus gros portail ludique web Francophone est une façon de se démarquer tout de suite de la concurrence.

En revanche, est ce le meilleur choix possible pour TT? Je ne suis pas sure…

Asmodée a certes les reins solide et on peut voir ça comme une garantie mais d’autre mieux implantées et avec un catalogue beaucoup plus large aurait pu apporter tout autant de garantie et éviter d’avoir 90% de boutons rouges.

Celà donne plutôt l’impression que le fer de lance de la boutique Reservoir Jeux c’est Trictrac mais que Trictrac aurait eu interet à s’adresser à d’autres partenaire s’il avait voulu un retour maximum immédiat.

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Alix dit:

un truc qui me gène aussi, c'est que j'ai l'impression que certains profils sur TT ne sont pas neutre (d'avis, ton et propos) mais issus d'entreprises interessées. C'est super subjetctif quand a mes critères quand je crois en voir, je ne suis pas parano pour un sous mais quand je lis certains propos je doute. suis je le seul ?


Tu as raison: je suis chargé de communication junior chez Asmodée, tout le monde le sait. Les soirées jeux à l'Ancora sont de simples démonstrations commerciales des jeux Asmodée, Philippe est un agent double et Patoche est en fait le vrai auteur de Time's Up et Perudo.
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Monsieur Lapin dit:
Alix dit:

un truc qui me gène aussi, c'est que j'ai l'impression que certains profils sur TT ne sont pas neutre (d'avis, ton et propos) mais issus d'entreprises interessées. C'est super subjetctif quand a mes critères quand je crois en voir, je ne suis pas parano pour un sous mais quand je lis certains propos je doute. suis je le seul ?

Tu as raison: je suis chargé de communication junior chez Asmodée, tout le monde le sait. Les soirées jeux à l'Ancora sont de simples démonstrations commerciales des jeux Asmodée, Philippe est un agent double et Patoche est en fait le vrai auteur de Time's Up et Perudo.


Monsieur lapin répond avec humour, :wink: mais la remarque d'alix est vrai. Et je pense qu'elle est dite sans vision heu... parano du grand complot...

La plus part des intervenants du forum de sont pas neutres vis a vis de la profession autour du jds ou tout simplement de leur implication dans la passion du jds.
Pour les habitués du forum, il est plus simple de décripter les interventions car on connait des personnes sur ce Forum... Ainsi on saura qui est auteur, qui tient une boutique en dur, en ligne, qui écrit dans un magazine, qui a un site sur le jds... qui organise des soirées jeux... :wink:

Cela aide a conprendre le discours de chacun... de l'extérieur ou avec moins d'habitude cette vision est bcp plus difficile.
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Cher Monsieur,

En même temps, je ne vois pas en quoi cela est génant, bien au contraire, nous avons la chance d’avoir des professionnels vennant lire et parfois participer. Les milieux permettant ce contact priviligiés ne sont pas légion. Il serait dommage je trouve de ne plus avoir auteurs, éditeurs, distributeurs et autres responsables ludiques sur ce forum.

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

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J’ai connu Monsieur Phal plus virulent dans sa lutte contre la dénonciation du grand complot mondial :P

PS : Lapin, je le savais ! (enfin sauf pour Patoche, hein :shock: )

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Alix dit:

un truc qui me gène aussi, c'est que j'ai l'impression que certains profils sur TT ne sont pas neutre (d'avis, ton et propos) mais issus d'entreprises interessées. C'est super subjetctif quand a mes critères quand je crois en voir, je ne suis pas parano pour un sous mais quand je lis certains propos je doute. suis je le seul ?


Tu n'es pas le seul.

J'ai toujours essayé de rester le plus neutre possible vis-à-vis de tout cela. A la suite de certains débats récents, j'ai reçu de nombreux mails de personnes pensant qu"'il y avait anguille sous roche".

Soyons clair, je ne pense pas que ce soit le cas, et c'est ce que j'ai répondu à ceux qui m'ont écrit. Mais, clairement, tu n'es donc pas le seul à avoir ce ressenti.

De plus, comme chacun sait, il est assez difficile de s'exprimer sur un forum. Or peu de personnes font l'effort de prendre le temps d'écrire (on est sur un forum, mais des fois, ça va vite, on parle comme sur un chat). Donc, chacun devrait faire un effort de lecture (essayer de lire tranquillement le mesage, en sachant que la personne l'a peut être écrit rapidement) : c'est pas très dur à faire et ça permet de poser les choses.

Danc ce débat "Du grand capital" ( :lol: ), il y a ceux qui croit que les éditeurs ne brasse que quelques centaines de milliers d'euros, qui pense que tout est beau, tout est joli et ceux qui croient que c'est copinage et compagnie, que untel bosse pour untel sans le dire avec des intérêts financiers sûrement très importants.
Or la vérité est entre les deux, mais comme chacun défend ardemment ses positions, beaucoup exagèrent dans un sens ou dans l'autre et les gens, pas forcèment informés, se placent dans un "camp" ou un autre : ceux qui pensent que c'est tout blanc et ceux qui pensent que c'est tout noir. Et donc les débats s'enveniment car tout le monde manque de modération.

Donc Alix, tu n'es pas le seul à penser ça, et d'autres sont plus radicaux que toi. Ca contrebalance ceux qui sont un peu trop radicaux de l'autre coté, mais ça ne permet pas à tout le monde d'avoir un avis clair sur la question.

L'intervention, sur ce forum, d'éditeurs, de revendeurs, d'auteurs, de joueurs permet d'avoir des infos sur plein de choses, mais sur des questions "chaudes" (prix, indépendance...), le débat s'envenime rapidement et personne n'y gagne rien.
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Alix dit:....(qui est concurrence vraiment avec Asmodée en france dans son secteur d 'activitée de JDS specialisé ?)...

Pour ce qui est de la distribution , Millenium et Gigamic sont des acteurs importants en Françe aussi , non ?
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drax dit:
Alix dit:....(qui est concurrence vraiment avec Asmodée en france dans son secteur d 'activitée de JDS specialisé ?)...

Pour ce qui est de la distribution , Millenium et Gigamic sont des acteurs importants en Françe aussi , non ?


Tout à fait.
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Mitsoukos dit:
[...]
Celà donne plutôt l'impression que le fer de lance de la boutique Reservoir Jeux c'est Trictrac mais que Trictrac aurait eu interet à s'adresser à d'autres partenaire s'il avait voulu un retour maximum immédiat.

oui, c'est mon impression aussi.
Monsieur Lapin dit:
Tu as raison: je suis chargé de communication junior chez Asmodée, tout le monde le sait. Les soirées jeux à l'Ancora sont de simples démonstrations commerciales des jeux Asmodée, Philippe est un agent double et Patoche est en fait le vrai auteur de Time's Up et Perudo.

Je le savais, mais bon si tu confirmes publiquement :D
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
En même temps, je ne vois pas en quoi cela est génant, bien au contraire, nous avons la chance d'avoir des professionnels vennant lire et parfois participer. Les milieux permettant ce contact priviligiés ne sont pas légion. Il serait dommage je trouve de ne plus avoir auteurs, éditeurs, distributeurs et autres responsables ludiques sur ce forum.
[...]

oui, on a de la chance et je ne nie pas le plaisir de pouvoir parler indirectement ou lire des createurs de jeux (mais eux aussi on de la chance via ce portail de "sentir" la reactionid es passionés :D). Maintenant c'est clair que comme le dit Romanus précédemment, si on n'est pas un habitué, dificile de savoir que certains des profils sont des personnes d'entreprises d'une part et je trouve ce manque de visibilité dommage. Le but étant pour des nouveaux d'avoir pour moi les éléments en main pour savoir si ils doivent temperer aleur convenance un avis moins neutre (dans le sens interet d'entreprise non passioné par le jeux en lui-même). Enfin ma reamrque allait dans le sens ou on voir un nombre certains de profils avec très peu d'avis qui réhausse des jeux de manière que je soupconne parfois d'etre interessé. D'ou ma question sans le coté parano mais plausible de certains profils creer pour l'occasion et jamais reutilisé (on pourrait par exemple pour limiter ses avis, que tous profils qui ne se connecte pas dans les x mois a ses avis desactivé/gelé par exemple ).

Bonne fête de noël et de fin d'année un peu a tous (ben oui, la je vais decrocher un peu pour cause de vacances et laisser l'ordinateur se reposer :mrgreen: )
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Monsieur Lapin dit:
Tu as raison: je suis chargé de communication junior chez Asmodée, tout le monde le sait.




Un truc qui serait cool, pour éviter toutes ces questions que certains se posent (parfois avec raison) sur les liens qui existent entre éditeurs, auteurs, gens qui bossent pour des distributeurs etc etc, et les intervenants du forum, ce serait que tous ceux qui sont concernés de près ou de loin par le milieu du jeu l'indiquent dans leur signature. Alors, bien sûr, la plupart du temps, ils ne parlent pas au nom de leur société ou des gens pour qui ils bossent, mais ça permettrait tout de même de se faire une idée...Ce serait de la transparence. Mais y a ptêtre des inconvénients, vous en voyez, vous?

Retam (joueur lambda bien informé mais à qui il a fallu pas mal de temps pour s'y retrouver dans le qui fait quoi)
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retam dit:Mais y a ptêtre des inconvénients, vous en voyez, vous?

Moi, ce qui me gêne, c'est que tout n'est pas blanc et tout n'est pas noir. Et indiquer qu'untel est auteur, et qu'untel bosse pour un éditeur, c'est obligatoirement les enfermer dans un moule qui risque d'être très vite étroit.

D'ailleurs, y'a qu'à voir pour Rody : il faudrait mettre quoi dans sa signature ?
Et pour les gens qui sont proches d'un acteur du marché (je pense à Grunt par exemple), il faudrait mettre quoi ? Ami de Ystari ? Même si c'est vrai, c'est loin de le définir.
Et pour un joueur encore plus anonyme, mais qui fréquente régulièrement un ou plusieurs acteurs ?
Et pour quelqu'un qui a un jour travaillé ponctuellement pour un éditeur ?

Et ça marche aussi dans l'autre sens ? Par exemple, Logan déteste les boutiques Descartes pour une histoire de carte de fidélité qui date de dix ans. Il doit l'indiquer dans sa signature ? La question se pose, parce que je pense (mais je peux me tromper) que ça explique certaines de ses interventions.

Enfin bref, c'est très compliqué.
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arthemix dit:Et ça marche aussi dans l'autre sens ? Par exemple, Logan déteste les boutiques Descartes pour une histoire de carte de fidélité qui date de dix ans. Il doit l'indiquer dans sa signature ? La question se pose, parce que je pense (mais je peux me tromper) que ça explique certaines de ses interventions.

Tu te trompes en effet. Je n'aime pas Descartes pour des raisons personnelles, c'est vrai. Mais mes réactions auraient été exactement les mêmes sur ce sujet avec une autre boîte. C'est le principe qui me gêne ici, pas le nom de la boutique.
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arthemix dit:
retam dit:Mais y a ptêtre des inconvénients, vous en voyez, vous?

Moi, ce qui me gêne, c'est que tout n'est pas blanc et tout n'est pas noir. Et indiquer qu'untel est auteur, et qu'untel bosse pour un éditeur, c'est obligatoirement les enfermer dans un moule qui risque d'être très vite étroit.


Tu as raison, c'est compliqué. Mais je ne vois pas de règle à définir d'une manière formelle, j'exprime plutôt un souhait personnel: celui de savoir qui fait quoi dans le petit milieu du jeu de société.

Si j'y travaillais, je l'indiquerais pour dissiper toute ambigüité, enfin je crois. C'est à chacun de savoir s'il souhaite indiquer ces infos dans sa signature, évidemment, mais disons que moi, ça me plairait d'en savoir plus, ça rendrait les choses plus claires.

Rody pourrait indiquer toutes ses casquettes, sans vouloir lui dire quoi faire, bien sûr et manquerait plus que ça que je veuille l'obliger à qqch, mais il s'agit juste de ton exemple: il pourrait indiquer qu'il bosse pour Ferti, qu'il écrit pour JsP, qu'il a travaillé dans une boutique de jeu, qu'il a un site internet sur les jeux, qu'il est aussi tout simplement joueur. Je ne crois pas que ce soit trop réducteur ;)
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En fait, un truc qui serait possible, ça serait de lancer un sujet sur “Parmi les TTiens engagés dans le monde du jeu, qui fait quoi ?”. Ca permettrait aux gens qui tombent dessus et qui sont intéressés par la chose d’avoir les infos. Et enventuellement d’y renvoyer quelqu’un selon la situation.

Un truc du genres :

Ils sont auteurs :
Ils sont éditeurs :
Ils ont une boutique :

etc…

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Cher Monsieur Arthémix,

Et on irait jusqu’à quel niveau de relation ? :roll: Genre, il a mangé avec un éditeur. Il a discuté avec un auteur sur un salon ? Il a eu une relation amoureuse avec un vendeur d’une boutique il y a 8 ans :lol:

Défendre la liberté de la transparence en voulant ficher, classer, cataloguer, amalgamer, étiquetter… ça peut faire un joli débat interessant. :wink:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal