Je veux juste dire, que comme tout, je trouve que l'effort est souvent bien récompensé en JdS. C'est effectivement plus dur de jouer à PR qu'à Jungle Speed, je le concede.
C'est aussi plus dur de lire Le Nom de la Rose que Pif Gadget. Pourtant, à la fin de la lecture, la sensation d'accomplissement n'est pas la même. 
(pas taper - ce message est volontairement provocateur)
dee2 dit:*
Je comprend tout a fait qu'on traite le jeu de daube si on n'a pas aimé vu qu'il est classé dans la catégorie culte sur tric trac. Les avis servent à donner son avis, pas a rester dans la norme de la moyenne des avis des trictraciens confirmés.
donc tu si je te dis " je ne suis pas d'accord avec toi mais jej conçois qu'on puisse etre d'accord avec toi" et " Tu es un connard" , tu ne fais pas de différence ?
Parce que pour moi c'est la meme difference qu'entre " Je n'aime pas ce jeu pour tel et tel motif "et " c'est une daube"
Pour Ra, par exemple, je sais pertienment que c'est un jeu apprecié , je vois meme ce qui fait que bcp apprecie , mais j'accroche pas et j'ai beau avoir acheté razzia ( pour pouvoir proposer ce jeu a des amis qui l'aimerait) ben je le sortirait jamais spontanement . Est -ce que ca me donne le droit de qualifier de daube un jeu qui visiblement posséde des qualités ( auxquelles je suis insensible) . Je ne crois pas . Ce qui ne m'emepeche en rien d'emmettre avis opposé a la majorité
Bref , ne pas etre d'accord , ok. Faire dans l'excesif pour distinguer un avis de la masse, je suis moins d'accord
A ce propos, je me demande d'ailleurs s'il ne serait pas bien de faire un classement joueur passsionné sur ce site où Puerto Rico figurerait par la force des choses en bonne place...
Dans l'état actuel des choses, beaucoup de gens qui vont sur ce site pensent que PR est un jeu accessible car très bien noté et la déception risque d'être grande...
C'était une idée comme çà 
ReiXou dit:PR n'est PAS un jeu hyper complexe, j'en suis persuadé. C'est un jeu logique, assez facile à appréhender à mon avis. Beaucoup plus qu'E&T, en tout cas.
Juste pour dire, je ne suis pas DU TOUT d'accord avec toi Reixou.
Et avec Arthémix par la même occasion.
M'enfin je vous aime bien quand même
Matthieu.CIP dit:A ce propos, je me demande d'ailleurs s'il ne serait pas bien de faire un classement joueur passsionné sur ce site où Puerto Rico figurerait par la force des choses en bonne place...
Dans l'état actuel des choses, beaucoup de gens qui vont sur ce site pensent que PR est un jeu accessible car très bien noté et la déception risque d'être grande...
C'était une idée comme çà
Ben... comment vas tu faire pour dire que tel ou tel jeu est un jeu de passionnés? Déjà un jeu comme Les aventuriers DR, la question se pose...
Cher Monsieur Matthieu,
Matthieu.CIP dit:A ce propos, je me demande d'ailleurs s'il ne serait pas bien de faire un classement joueur passsionné sur ce site où Puerto Rico figurerait par la force des choses en bonne place...
Dans l'état actuel des choses, beaucoup de gens qui vont sur ce site pensent que PR est un jeu accessible car très bien noté et la déception risque d'être grande...
C'était une idée comme çà
Ben, les gens, ils regardent la fiche et ils voient qu'il est écrit "joueur passionné", difficulté 3, stratégie 4...
S'ils comparent avec les LOups-Garous "Grand Public" difficulté 1 Stratégie 2... Ils voient bien une différence non ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Moi je suis d'accord avec Reixou, je trouve PR hyper logique et E&T complètement abstrait avec des règles difficiles à expliquer (notamment les conflits).
Et parmi tous mes jeux allemands PR est celui qui sort le plus souvent de l'armoire
et ben moi, je suis du coté de Frédérick.
Je trouve Euphrat vraiment plus facile a expliqué que PR.
Et si je repense à mes premièrs contacts avec les règles des deux, il n'y a pas photo. J'avais trouvé PR incompréhensible.
et moi du coté de reixou ! Dans PR, tout s'explique "comme dedans la vraie vie qu'elle est réelle"
mirumoto dit:
Et parmi tous mes jeux allemands PR est celui qui sort le plus souvent de l'armoire
Tu ne dois pas en avoir beaucoup.
Sinon ET je l'ai fait essayer à un vrai non joueur, et même s'il n'a pas toujours compris pq ce qu'il faisait c'était bien ou pas, il s'en ai sorti. Alors que pour PR, y avait un joueur qui connaissait bien le jeu, il nous a explosé et on rien compris. Il connaissait bien tout les batîments.
Ca va finir en affaire Dreyfus 
En tout cas c'est serré!!! Vite, vite des renforts du côté de l'Euphrate!!!
Faudrait lancer un topic à part entière avec un vote.
C'est chose faite
je dirais qu'il est plus facile de se faire plaisir a PR qu'a ET quand on débute
apres gagner a PR en étant débutant c'est déja autre chose (mais bon a Et ca m'étonnerait qu'un débutant batte des joueurs expérimentés)
PR a quand meme des mécanismes simples meme si leurs diverses conséquences ne sont pas évidente a appréhender au premier abord. Pour ce qui est des batiments rien a faire les premieres parties seront longues le temps que tout le monde les apprenne par coeur.
A chaque fois qu'on a joué les "bons" joueurs donnaient quelques conseils lors des diverses phases au débutant et si ca semblait un peu pénible au début les gens débrouillards rentrent vite dans le bain.
Apres ca reste un jeu compliqué, mais pour quelqu'un qui aime civ ou diplo je ne vois vraiment pas ou se situe la difficulté (les regles étant limpides si on fait exception de la liste des batiments)
mirumoto a écrit:
Et parmi tous mes jeux allemands PR est celui qui sort le plus souvent de l'armoire
Tu ne dois pas en avoir beaucoup.
environ une centaine. Je sais bien que c'est ridicule par rapport à d'autres mais quand même
mirumoto dit:
mirumoto a écrit:
Et parmi tous mes jeux allemands PR est celui qui sort le plus souvent de l'armoire
Tu ne dois pas en avoir beaucoup.
environ une centaine. Je sais bien que c'est ridicule par rapport à d'autres mais quand même
Bon ben alors passe moi les 99 autres
euh ... je déconnais pas la peine de me répondre.
Eh oh tu as oubliez mon smiley dans ma première phrase quand tu m'as cité ça change tout.
np
moi j'aime les 2 jeux.
Il est vrai que si puerto rico semble plus complexe en première lecture qu'E&T, dans la pratique il est beaucoup plus accessible car moins abstrait. Une simple pose de tuile à E&T peut avoir des conséquense très complexe et très abstraite.
ReiXou dit:Je veux juste dire, que comme tout, je trouve que l'effort est souvent bien récompensé en JdS. C'est effectivement plus dur de jouer à PR qu'à Jungle Speed, je le concede.
C'est aussi plus dur de lire Le Nom de la Rose que Pif Gadget. Pourtant, à la fin de la lecture, la sensation d'accomplissement n'est pas la même.
(pas taper - ce message est volontairement provocateur)
en tout cas ça m'a fait rire
moi j'y jouerais bien à cette "daube", les jeux compliqués ça me fait pas peur, mais contrairement à la majorité des joueurs de ce forum je ne fait pas partie d'un cercle de joueurs hypra motivés. Je suis le seul fournisseur de jeux, je les achète pour moi et j'en offre. Je joue avec pleins de gens différents, donc à chaque fois faut tout réexpliquer. Et c'est plus simple de ne pas se prendre la tête, je les comprends. Ils ont déjà beaucoup de mal avec Citadelles... et ça me facilite la soirée.
Pour cette autre réponse :
Asthaniel dit:Bref , ne pas etre d'accord , ok. Faire dans l'excesif pour distinguer un avis de la masse, je suis moins d'accord
si on lit le post depuis le début, et l'avis "incriminé" on voit bien que l'expression daube est au milieu de l'argumentation. Donc ça ne me choque pas je persiste. (ce que je trouve honteux c'est de critiquer un détail de l'avis, ce n'est pas le mien mais si j'interviens c'est pour la liberté de ses avis... heureusement qu'on est dans la cage)
Un jour je le testerais et je pourrais enfin venir dire que ce jeu est une vraie bouse, ou pas