Abedijah Jones dit :Donc des combinaisons à éviter.... Dommage de lire ça...car depuis plusieurs pages vous avez l air de parler équilibrage stratégie au cordeau....
Oulà, tout de suite, combinaisons à éviter, fatwa et excommunication ! Non, je suis plutôt de l'avis de bast92, plutôt des combinaisons dont la stratégie est plus facile à lire. Cela dit, si elle est facile pour celui qui la choisi, elle l'est aussi par les adversaires. Par exemple, dans cette dernière partie, vu que je jouais en dernier, il aurait été facile de me couper l'herbe sous le pied en investissant la plaine et ses petites conduites avant moi
Tiwayker dit :Pour le moment en victoire chez moi nous avons :
HOL - Graziano Del Monte 121 ALL - Margot Fouché 117 ITA - Tommaso Battista 76 HOL - Gennaro Grasso 29
HOL - Graziano Del Monte 99 USA - Simone Luciani 77 ALL - Anton Klylov 68 ITA - Wilhelm Adler 51
FRA - Tommaso Battista 133 ALL - Elon Audia 106 USA - Viktor Fiesler 65 HOL - Anton Klylov 63
HOL - Wilhelm Adler 100 ALL - Mahiri Sekibo 97 ITA - Simone Luciani 85
ALL - Tommaso Battista 113 FRA - Anton Krylov 108 ITA - Simone Luciani 81 USA - Margot Fouché 76
USA - Anton Krylov 123 HOL - Margot Fouché 109 ITA - Salomon P.Jordan 83 FRA - Elon Audia 26
Une défaite en 6 parties. Prochaine partie ce vendredi ! ;) Sachant que je ne joue que très peu avec la 3ème centrale de ma faction. (une fois je crois débloqué), Mais je table surtout ma stratégie sur mon directeur.
Les écart de points sont parfois monstrueux, ça fait mal 🥴
Avec 3 victoires en ma faveur qui se jouent à moins de 5 points !
Du bas des mes 10 parties, je confirme que c’est bien le pouvoir du directeur qui prédomine dans le choix de la combinaison directeur + nation au début de mes parties.
On commence vraiment à regarder les bonus de la 2ème et 4ème colonne du plateau qui sont différents pour chaque nation et comment ils “comboteraient” avec la mise en place des tuiles de scoring de fin de manche, d’objectif de fin de partie, des contrats visibles… Je pense également que la capacité spéciale octroyée par la 3ème centrale pèse de moins en moins dans nos choix.
Par contre, je trouve aussi que certaines combinaisons directeur + nation, dans un setup donné, peuvent fournir un avantage conséquent pour la victoire.
Cette affaire risque fort de se terminer avec des enchères en points de victoire pour obtenir la primeur du choix initial (comme à Terra Mystica en ligne par exemple) pour des parties entre joueurs experts du jeu… A voir dans quelques mois ou années.
Abedijah Jones dit :Donc des combinaisons à éviter.... Dommage de lire ça...car depuis plusieurs pages vous avez l air de parler équilibrage stratégie au cordeau....
Très honnêtement, étant donné la complexité, la profondeur, le nombre de choix et l'interaction que propose Barrage, je ne comprends même pas comment on peut parler de combinaisons à eviter après avoir si peu jouer au jeu....
Ca va desormais vraiment trop vite pour moi.... Et si les conversations tournent autour de çà, ne comptez plus sur moi pour participer.
Victoire avec aussi énormément d’écart hier:combinaison de base USA 122 Allemagne 102 Vert 70 Blanc 68
Je trouve que les contrats sont assez “déséquilibrés”, je pense que ma victoire se joue avec des contrats de constructions gratuites. Je trouve que c’est trop fort et ça me semble dommage. A voir pour la prochaine partie. Des ressentis concernant la force de certains contrats?
fati 2020 dit :Victoire avec aussi énormément d'écart hier:combinaison de base USA 122 Allemagne 102 Vert 70 Blanc 68
Je trouve que les contrats sont assez "déséquilibrés", je pense que ma victoire se joue avec des contrats de constructions gratuites. Je trouve que c'est trop fort et ça me semble dommage. A voir pour la prochaine partie. Des ressentis concernant la force de certains contrats?
La force des contrats est sans nul doute non équitable, mais surtout situationnel... En moyenne je fais 3-4 contrats par parties.. pas plus. Et puis 1er arrivé, 1er servi ! =p
J’essaie clairement d’en faire plus mais surtout on se rue sur les constructions gratuites. c’est dommage. 1er arrivé 1er servi mais quand il arrive, il sera probablement pris avant toi.
Abedijah Jones dit :Donc des combinaisons à éviter.... Dommage de lire ça...car depuis plusieurs pages vous avez l air de parler équilibrage stratégie au cordeau....
Très honnêtement, étant donné la complexité, la profondeur, le nombre de choix et l'interaction que propose Barrage, je ne comprends même pas comment on peut parler de combinaisons à eviter après avoir si peu jouer au jeu....
Ca va desormais vraiment trop vite pour moi.... Et si les conversations tournent autour de çà, ne comptez plus sur moi pour participer.
On en parle des personnages dans "Les voyages de Marco Polo" ? A ce stade du jeu, le déséquilibre vient plus de l'inexperience des joueurs que du reste...
Par contre pour le choix des Factions / Directeurs, comme dans "Les voyages de Marco Polo", ce serait bien de laisser un choix pour le dernier joueur à choisir... Surtout que l'on possède 5 factions pour 4 joueurs. Car je doute de l'avantage consequent d'être 1er joueur au 1er tour.
Abedijah Jones dit :Donc des combinaisons à éviter.... Dommage de lire ça...car depuis plusieurs pages vous avez l air de parler équilibrage stratégie au cordeau....
Très honnêtement, étant donné la complexité, la profondeur, le nombre de choix et l'interaction que propose Barrage, je ne comprends même pas comment on peut parler de combinaisons à eviter après avoir si peu jouer au jeu....
Ca va desormais vraiment trop vite pour moi.... Et si les conversations tournent autour de çà, ne comptez plus sur moi pour participer.
Nous ne disons pas qu'il est déséquilibré, mais qu'il nous semble déséquilibré, ça n'est pas pareil. Bien trop tôt pour conclure quoi que ce soit bien évidemment.
Et sinon pour les contrats trop forts, il est vrai que si tu n'as pas la chance d'être celui qui joue quand un contrat à bâtiment gratos sort, et ben tu l'as dans l'os. C'est le jeu. Alors oui c'est énervant quand c'est déjà celui qui domine qui a la chance d'être l'heureux élu.
Mais honnêtement je ne trouve pas ça très grave ces histoires de potentiel déséquilibre ou de chance au niveau du tirage des contrats. Car à ce jeu très complexe, la satisfaction ne vient pas vraiment d'avoir gagné ou pas, mais plutôt de la satisfaction d'avoir construit un beau réseau, avec les bonnes actions au bon moment, de beaux combos, vraiment comme un casse-tête qu'on parvient à faire.
Abedijah Jones dit :Donc des combinaisons à éviter.... Dommage de lire ça...car depuis plusieurs pages vous avez l air de parler équilibrage stratégie au cordeau....
Très honnêtement, étant donné la complexité, la profondeur, le nombre de choix et l'interaction que propose Barrage, je ne comprends même pas comment on peut parler de combinaisons à eviter après avoir si peu jouer au jeu....
Ca va desormais vraiment trop vite pour moi.... Et si les conversations tournent autour de çà, ne comptez plus sur moi pour participer.
C'est vrai que ça va de plus en plus vite. En général maintenant sur le forum on trouve des dizaines de pages d'analyse, de stratégie, de commentaires AVANT la diffusion du jeu et quand seules quelques personnes y ont un peu joué. C'est typique des KS mais Barrage en est pour l'instant une bonne illustration. Dès que le jeu sort on s'intéresse à une autre "bombe ludique". Barrage résistera t-il ? Je lirai ce forum dans quelques mois.
Sur les cinq dernières années le seul jeu qui a vraiment incroyablement résisté à l'effet de mode est Terraforming Mars. Pas de chance je n'aime pas trop.
bast92 dit :Donc on continue les analyses où on attend sa sortie en boutique ?
D'un autre côté personne ne vous force à lire tout ça 😉
Ce n'est pas une critique, c'est une simple constatation. De même que la quasi totalité des avis sont postés après au mieux deux ou trois parties, la vie des jeux sur le forum est plus intense avant leur naissance qu'après.
bast92 dit :Donc on continue les analyses où on attend sa sortie en boutique ?
D'un autre côté personne ne vous force à lire tout ça 😉
Ce n'est pas une critique, c'est une simple constatation. De même que la quasi totalité des avis sont postés après au mieux deux ou trois parties, la vie des jeux sur le forum est plus intense avant leur naissance qu'après.
Oui je comprends. D'un autre côté quand un jeu vous retourne la tête et vous donne envie d'y jouer et d'y rejouer encore, l'envie de partager cela est très fort, même après deux parties. Depuis GWT je n'avais pas vécu cela, d'où mon enthousiasme probablement démesuré.
D'un autre côté tous ces avis sont à relativiser : des sensations, des impressions, rien d'autre (avec des tournures de phrases souvent maladroites qui peuvent paraître péremptoires, mais il n'en est rien : le jeu est complexe à souhait et chacun a 10 parties à tout casser).
Ce jeu est un perle. Les regles ne sont pas trop lourdingues mais quelle profondeur ! Des tas de parametres à gerer en plus de surveiller constamment ces adversaires.
Toppisimme
Partie hier soir à 3 sans l’extension Les tuiles technologiques sont tres fortes
Spéciale dedicace à la tuile tuyaux niveau 1 (on gagne autant d’argent que le niveau du tuyau) et surtout la tuile niveau 3 : pose d’un barrage sans ressource et sans ingénieur => je la trouve extremement forte On pose gratos + 1 tour de roue gratos
Alors elle arrive fin de partie mais couplée avec un objectif de fin de partie d’etre présent sur un maximum de lac…
Merci au revoir
Alors oui le jeu est déséquilibré sur les directeurs / les tuiles techno… Mais finalement ca ne me choque pas, ca rapporte une variabilité incroyable
Franchement sur le papier, ca ne me vendait pas du reve : produire de l’electricité grace à des barrages mais je prends une énorme claque à chaque partie
el payo dit :Est-ce qu'avec quelques variantes le jeu fait moins doublon avec Brass ?
😂 tu es sérieux ou tu es encore plus taquin que moi ?
On ne compare pas on a dit ! On nous dira quand on a le droit de commencer à évoquer d'éventuelles ressemblances ou différences (pas comparer, c'est pas bien comparer), là il est bien trop tôt.
c’est toujours très bien de lire tout ces retours et analyses qui évoluent au fil des parties. Pour moi qui hésite à l’acheter en boutique c’est une mine d’or ce sujet.
Je me contente d’éviter de lire les discussions purement stratégiques parceque d’une, quand tu n’as pas jouer au jeu je trouve très compliqué de se projeter et comprendre les tenants et aboutissants exacts. Et de deux, découvrir les stratégies et optimiser son approche du jeu sont des plaisirs des premières parties que je ne veux pas m’enlever !
La question du jeu à 2 a été soulevée ici, sur BGG la notation sur les config optimales fait ressortir qu’il est déconseillé à 2 joueurs par des 30% des votants. Ce qui est relativement élevé. Toutefois un sujet discutant de cette config ne fait ressortir que des avis positifs. Là aussi le côté copétitif est mise en avant.
Personnellement je n émet aucune critique je me base sur vos écrits… Ce jeu m intéresse énormément mais je constate qu au bout de quelques parties on évoque des combinaisons ( désolé fdubois😉) de nations et de spécialistes plus ou moins fortes par rapport à d autre… Je précise n y avoir pas encore joué…
Abedijah Jones dit :Donc des combinaisons à éviter.... Dommage de lire ça...car depuis plusieurs pages vous avez l air de parler équilibrage stratégie au cordeau....
Très honnêtement, étant donné la complexité, la profondeur, le nombre de choix et l'interaction que propose Barrage, je ne comprends même pas comment on peut parler de combinaisons à eviter après avoir si peu jouer au jeu....
Ca va desormais vraiment trop vite pour moi.... Et si les conversations tournent autour de çà, ne comptez plus sur moi pour participer.
On en parle des personnages dans "Les voyages de Marco Polo" ? A ce stade du jeu, le déséquilibre vient plus de l'inexperience des joueurs que du reste...
C'était le sens de mon post. On joue tous encore comme des quiches.
On a eu droit aux mêmes poncifs sur GWT (avec l'expérience, les cowboys, c'est pas plus fort, c'est juste plus immédiat et simple a mettre en place) et Marco Polo (avec l'expérience, merkator, c'est pas plus fort, c'est juste plus immédiat et facile à mettre en place) et j'en passe (sauf Scythe où il y avait un vrai problème avec les Rusviets).
Donc encore une fois, prudence.
Je constate qu'il y a quelques petits malins qui ont de l'humour et de la répartie, ok pas de problème. Mais faut pas toucher à Brass ! Sinon je mors !
Ça me fait plaisir de voir que tu prends tout ça sur le ton de l’humour également Car n’oublions que nous parlons de jeux de société en carton et en bois, pas de la famine dans le monde ou de politique internationale… même lorsqu’il s’agit de B… (je n’ose même plus l’écrire).
Non, je suis plutôt de l'avis de bast92, plutôt des combinaisons dont la stratégie est plus facile à lire. Cela dit, si elle est facile pour celui qui la choisi, elle l'est aussi par les adversaires. Par exemple, dans cette dernière partie, vu que je jouais en dernier, il aurait été facile de me couper l'herbe sous le pied en investissant la plaine et ses petites conduites avant moi
(je n’ose même plus l’écrire).