[Battlelore] De la politique commerciale...

Pso76 dit:
Gaffophone dit:Je ne sais si je suis le seul à avoir l'impression d'être pris pour un c** mais là franchement, ça démonte des trucs pareils !
: j'ai juste pris M44 version de base... cela m'a suffit.
Si tu aimes Battelore au point de jouer à toutes ses extensions... et que tu joues... qu'importe le prix...
Entre 1 Battlelore avec des dés et 1 Dungeon Twister, j'ai choisi ! et niveau prix, merci pour mon portefeuille.
Avant j'aimais bcp DOW.. maintenant j'ai compris, qu'il y a bcp de bons éditeurs avec parfois de bien meilleurs jeux et BCP MOINS CHER.

Ludigaume : tu as encore bcp de babibel à déballer ? tu les manges ou c est juste pour jouer...

Salut, je ne vois pas vraiment le rapport entre Dungeon Twister et BattleLore... mais bon... :? :lol: :lol: :lol: ... Je posséde les deux et Dt est trop froid pour moy...j'ai l'impression de jouer aux échecs, trop abstrait pour moy... (je sais moy aussi, je peux être de mauvaise foi... :wink: )

C’est surtout que DT est aussi bourré d’extensions :lol: pour 2 joueurs pour 3/4 joueurs(mais avec des salles différentes qui intéressent les deux joueurs). Le rythme de sortie a diminué qd certainement les ventes ont ralenti. Sauf que Dow a le mérite de sortir du matériel de qualité ce qui a manqué pour moi à DT (entre les mauvaises impressions,découpages, le changement d’imprimeur et donc de couleur, des pions d’épaisseur visuellement différente…).

Si le jeu vous parait froid c’est qu’il n’a pris une orientation que “tournoi” (il suffit de lire toutes les dernières news du site). Christophe avait parlé d’un côté scénario, campagne (n’oublions pas que Space Hulk est une des muses de C. B.) qui ne s’est jamais vraiment (ou très peu) dévellopé. (on change juste le plan des salles ou impose telle ou telle équipe mais ça reste : faire 5 ou + pts de victoire en tuant ou en sortant des persos). Là aussi DoW pour l’instant continue à sortir des scénarios avec ses extensions, a proposé un système de recrutement.

On verra aussi dans l’avenir si le fait de posséder telle ou telle extension favorise ou non un joueur (là aussi DT a des extensions qui maîtriseront la partie si l’adversaire ne les a pas).

sgtgorilla dit:C'est surtout que DT est aussi bourré d'extensions :lol: pour 2 joueurs pour 3/4 joueurs(mais avec des salles différentes qui intéressent les deux joueurs). Le rythme de sortie a diminué qd certainement les ventes ont ralenti. Sauf que Dow a le mérite de sortir du matériel de qualité ce qui a manqué pour moi à DT (entre les mauvaises impressions,découpages, le changement d'imprimeur et donc de couleur, des pions d'épaisseur visuellement différente...).
Si le jeu vous parait froid c'est qu'il n'a pris une orientation que "tournoi" (il suffit de lire toutes les dernières news du site). Christophe avait parlé d'un côté scénario, campagne (n'oublions pas que Space Hulk est une des muses de C. B.) qui ne s'est jamais vraiment (ou très peu) dévellopé. (on change juste le plan des salles ou impose telle ou telle équipe mais ça reste : faire 5 ou + pts de victoire en tuant ou en sortant des persos). Là aussi DoW pour l'instant continue à sortir des scénarios avec ses extensions, a proposé un système de recrutement.
On verra aussi dans l'avenir si le fait de posséder telle ou telle extension favorise ou non un joueur (là aussi DT a des extensions qui maîtriseront la partie si l'adversaire ne les a pas).

+1 tout a fait d'accord... :wink:

sauf que quand je joue a batlelore chez un ami je ne vient pas avec mes figurines dans la poches
je joue avec les fig que possede mon partenaire
a plus
alain

sgtgorilla dit:Si le jeu vous parait froid c'est qu'il n'a pris une orientation que "tournoi" (il suffit de lire toutes les dernières news du site). Christophe avait parlé d'un côté scénario, campagne (n'oublions pas que Space Hulk est une des muses de C. B.) qui ne s'est jamais vraiment (ou très peu) dévellopé. (on change juste le plan des salles ou impose telle ou telle équipe mais ça reste : faire 5 ou + pts de victoire en tuant ou en sortant des persos).


C'est clairement ce qui m'a déplu dans DT. D'autant qu'en parlant politique commerciale, ce genre de pratique oblige à suivre toutes les extensions si l'on souhaite rester compétitif en tournoi. En tant que joueur de Magic, cela ne devrait pas me choquer, mais je n'ai pas trouvé cette politique adaptée à un jeu de plateau.

Battlelore n'est pas dans cette optique et chaque extension parue pour le moment est tout sauf indispensable. Et d'ailleurs, comme le fait remarquer Adel10, nul besoin d'investir dans une course aux armements puisque effectivement on joue le plus souvent avec le matos d'un des deux joueurs.

Don Lopertuis
R2 dit:L'achat du jeu, le coup de coeur est le plaisir en soit. Le nombre de parties jouées ne le rendra pas rentable à mes yeux.
J'avoue même que je ne m'étais jamais posé la question de cette façon et ça me laisse vraiment perplexe. C'est un drôle de rapport à l'argent... :|

Comme le dit Banane, le mot rentable à une connotation trop économique pour retranscrire ce qui a été dit ici. Cela rejoint plutôt la question habituelle concernant le nombre de jeux joués dans notre ludothèque, la fréquence d'utilisation de tel ou tel jeu. Trop souvent on accumule (et j'en suis donc j'assume :lol:) sans véritablement se demander si l'investissement financier conséquent a apporté un plaisir équivalent ; si trop de jeux en stock ne tue pas le jeu.
Et puis on ne va pas sans arrêt comparer le prix d'un jeu pour se rassurer. 45 euros c'est cher ?


Pour moi, c'est le prix ordinaire d'un jeu de plateau. Après, il faut voir le matériel (rapport qualité/prix) puis l'utilisation que l'on en fera : si c'est 45 euros pour croupir dans la ludothèque, oui c'est trop cher amha.

Don Lopertuis
Don Lopertuis dit:
Comme le dit Banane, le mot rentable à une connotation trop économique pour retranscrire ce qui a été dit ici.

En fait ton expression "soft" était donc justifiée, c'est toi qui avait raison dès le départ! :)

Bon finalement je fais un peu office d’extra-terrestre puisque la majorité semble trouver ça normal en se disant que ce n’est pas pire que pour d’autres jeux, que ça a été annoncé dès le départ, etc… les arguments sont imparables, je suis obligé de m’incliner :mrgreen:

Plus sérieusement c’est juste que je dois faire pile-poil partie du coeur de cible de leur politique marketing (étant donné qu’il y a de fortes chances pour que j’achète quand même leurs produits) mais que je réalise peut-être un peu trop à quel point je suis pris pour un âne sur ce coup.

M’enfin bon, y’a pas mort d’homme et il fait beau, donc tout baigne :pouicsupercool:

Don Lopertuis dit:
sgtgorilla dit:Si le jeu vous parait froid c'est qu'il n'a pris une orientation que "tournoi" (il suffit de lire toutes les dernières news du site). Christophe avait parlé d'un côté scénario, campagne (n'oublions pas que Space Hulk est une des muses de C. B.) qui ne s'est jamais vraiment (ou très peu) dévellopé. (on change juste le plan des salles ou impose telle ou telle équipe mais ça reste : faire 5 ou + pts de victoire en tuant ou en sortant des persos).

C'est clairement ce qui m'a déplu dans DT. D'autant qu'en parlant politique commerciale, ce genre de pratique oblige à suivre toutes les extensions si l'on souhaite rester compétitif en tournoi. En tant que joueur de Magic, cela ne devrait pas me choquer, mais je n'ai pas trouvé cette politique adaptée à un jeu de plateau.
Battlelore n'est pas dans cette optique et chaque extension parue pour le moment est tout sauf indispensable. Et d'ailleurs, comme le fait remarquer Adel10, nul besoin d'investir dans une course aux armements puisque effectivement on joue le plus souvent avec le matos d'un des deux joueurs.
Don Lopertuis


Si je peux me permettre de vous répondre !
En vous lisant, je vois que vous n'avez jamais participé à un tournoi !

Le site de DT est de moins en moins mis à jour, une volonté d'Asmodée, un manque de temps aussi ! Il est vrai que les dernières news sont accés tournoi !
La communauté se réorganise actuellement, bientôt des nouvelles infos sur DT !

Pour ma part, quand j'organise la DT League, d'abord, c'est les parties se font sur des scénarios crées pour l'occasion et intégrant les goodies à gagner ! Il y a un background, et les objectifs de chacun des scénarios sont variables (sorties, tueries, objet à sortir, 1 perso à sortir pour gagner, perso à délivrer et sortir).
Justement la DTL league est très abordable pour les nouveaux, puisque c'est un style différent.. d'ailleurs Horus qui a gagné la League orléanaise en 2007, n'est pas le mieux classé des joueurs ! tous comme le second, d'ailleurs ! Chacun sa spécialité !

Il y a tellement de format possible (forces égales, forces choisis, draft, scénarios, stand alone et d'autres) que chaque tournoi est différent selon l'organisateur ! C'est la spécificité de DT ! En plus, je ne connais pas un arbitre/organisateur de DT qui ne s'adapte pas aux nouveaux joueurs arrivants : Le temps chrono n'est pas forcément décompté, y' beaucoup de fairplay, et on joue qu'au jeu de base s'il le faut, moi-même pour le gros tournoi annuel, les débutants auront l'avantage de choisir leur boîte de jeu ! aux joueurs expérimentés de s'adapter !

Les seuls tournois qui restent compétitifs sont les championnats de France , d'Europe ou du Monde ou les Tournoi Full Frontal ou Forces Egales !

Si ce n'était plus le cas, je ne participerai plus !

Et il n'est pas indispensable de tout avoir à DT pour s'y amuser !
:wink:
Flapy dit:Je me pose une question sur les extensions de battlelore? Est-ce que grâce à ces extensions, un joueur Alpha peut posséder une armée plus puissante que un joueur Beta qui n'a pas d'extension?


En général, si tu joues avec les extensions, c'est que tu joues avec la règle "spécialiste" auquel cas, avoir sur toi TOUTES les extensions n'assure pas la victoire car, pour faire vite, tu n'as le droit (dans la règle) qu'à deux upgrade. Tu ne peux donc pas avoir de meilleurs arc, une meilleure position, trois figurines de plus, un avantage de terrain, des orchestres gobelins, ...

C'est tout le principe même de Battlelore : être obligé de choisir tout le temps entre plein de possibilités différentes qu'on aimerait toutes réaliser. Je pense notamment au système d'activation ou au conseil de guerre. Ceux qui remettent ça en cause remette, à mon avis, le fond du jeu en cause.

Tu ne pourras donc pas jouer avec toutes les extensions en même temps. D'un autre autre côté ça t'oblige à jouer davantage de parties.

PS : j'ai acheté les 4 premières extensions d'un coup et je ne m'en porte pas plus mal. Sauf que je les aurais bien achetées avant mais j'avais grillé au mois de mai mon budget jeux du mois de juin ... :roll:
Gaffophone dit:Bon finalement je fais un peu office d'extra-terrestre puisque la majorité semble trouver ça normal en se disant que ce n'est pas pire que pour d'autres jeux, que ça a été annoncé dès le départ, etc... les arguments sont imparables, je suis obligé de m'incliner :mrgreen:
Plus sérieusement c'est juste que je dois faire pile-poil partie du coeur de cible de leur politique marketing (étant donné qu'il y a de fortes chances pour que j'achète quand même leurs produits) mais que je réalise peut-être un peu trop à quel point je suis pris pour un âne sur ce coup.
M'enfin bon, y'a pas mort d'homme et il fait beau, donc tout baigne :pouicsupercool:


c'est surtout que tu trouve tahnnauser pas cher qui me surprend
a plus
alain

Comme quoi c’est très subjectif la notion de prix :mrgreen:

psst, erreur de manip :oops:

Gaffophone dit:Plus sérieusement c'est juste que je dois faire pile-poil partie du coeur de cible de leur politique marketing (étant donné qu'il y a de fortes chances pour que j'achète quand même leurs produits) mais que je réalise peut-être un peu trop à quel point je suis pris pour un âne sur ce coup.

Mais on l'est tous plus ou moins, tout dépend du jeu. J'ai ressenti exactement la même chose au sujet de Dungeon Twister et j'ai cessé d'acheter dès le deuxième opus. Alors que lorsque je vois tout le fric que j'ai pu claquer dans magic depuis une dizaine d'année, DT est de la rigolade à côté.
M'enfin bon, y'a pas mort d'homme et il fait beau, donc tout baigne :pouicsupercool:


Vi et tu nous as donné l'occasion d'une bonne petite discussion, ça c'est chouette ! :wink:

Don Lopertuis