Pour ceux qui veulent en savoir plus:
La vidéorègle complète de Black Fleet vient de paraitre: http://www.videoregles.net/videoregle/black-fleet
Je viens de finir de lire les regles et…je ne vois pas d’impossibilité de jouer a 2 avec les regles de base, mis a part peut être les alliances qui ne peuvent être formées. Quelqu’un a t’il teste ?
thorwind-lame-noire dit:Je viens de finir de lire les regles et...je ne vois pas d'impossibilité de jouer a 2 avec les regles de base, mis a part peut être les alliances qui ne peuvent être formées. Quelqu'un a t'il teste ?
Le sujet a été évidemment abordé dans la TTTV "Black Fleet, le 5 minutes après". "Est-ce que ça tourne bien à deux joueurs" doit être une des questions les plus posées sur Tric Trac...
Et donc évidemment oui, quelqu'un a testé à deux joueurs: les Space Cowboys !
À l'origine (i.e. version de l'auteur), le jeu était de 2 à 4 joueurs, et dans la version 2 joueurs chaque joueur contrôlait deux flottes (sinon le plateau est trop grand).
Mathématiquement, ça marche bien sûr, mais Croc estimait que ce n'était pas une expérience de jeu satisfaisante. L'essence du jeu est dans la parlotte, la négociation, les alliances temporaires, choses qui n'existent pas à deux, et donc le jeu tourne de manière trop "automatique".
Alors bien sûr les gens peuvent y jouer à deux si le coeur leur en dit, mais il y a énormément de bons jeux à deux qui sortent chaque mois, pourquoi s'acharner à jouer à deux sur un jeu qui est clairement optimal à plusieurs ? Puisqu'on a besoin de cette partie "metagame" et influence des autres joueurs, pour faire ressortir la sensation voulue par l'éditeur.
À noter que Régis Bonnessée avait fait sensiblement la même remarque pour Lords of Xidit. On peut s'amuser à faire une variante à deux où chacun contrôle deux peuples, mais on perd l'essence du jeu qui est l'interaction.
Il faut simplement accepter que certains jeux ne sont pas pour 2 joueurs... et c'est pas grave, il y en a plein d'autres !
On l’a essayé ce week-end, la boite a été jouée sur pas mal de tables. L’avis général (et aussi le mien) est que c’est souvent déséquilibré, surtout grâce à la combinaison de certaines cartes objectifs/fortunes de mer. Certes, ça fait partie du jeu, mais il est arrivé plusieurs fois qu’un joueur soit distancé avec peu de probabilité de revenir dans la partie. On a trouvé aussi que La durée de vie de notre bateau pirate est plutôt courte, il se retrouve souvent coulé, alors que le navire marchand non.
On s’attendait vraiment à autre chose, ce qui explique surement notre déception.
Il est sorti de la liste d’achat de beaucoup d’entre nous 
Dommage parce que le thème et le matériel faisaient vraiment envie.
J’ai quand même l’impression d’un truc, que ça soit pour Splendor ou Black Fleet, j’ai l’impression que parce que c’est Space Cowboys, les gens attendent le truc ultime qui plaira à tout le monde.
J’y ai joué hier soir et c’est juste un p**** bon jeu de pirate, tout simplement.
ça s’embrouille, ça négocie, ça tend des perches aux autres pour taper sur les suivants, etc…
c’est tout ce qu’on demande à ce jeu, et dans une superbe réalisation en plus.
Je suis encore et toujours étonné des commentaires du style " pas équilibré", “trop hasardeux”,ect.
Je trouve que pour cette gamme de jeu, à savoir du bon gros familial, le vrai kiff ludique doit être dans l’ambiance autour de la table et le plaisir à se faire des beaux gros coups d’enf… , point. Ne demandons pas à ce que Black Fleet soit réglé comme un bon gros jeu à l’allemande, au poil de c…
Snounn dit:Je suis encore et toujours étonné des commentaires du style " pas équilibré", "trop hasardeux",ect.
Je trouve que pour cette gamme de jeu, à savoir du bon gros familial, le vrai kiff ludique doit être dans l'ambiance autour de la table et le plaisir à se faire des beaux gros coups d'enf.. , point. Ne demandons pas à ce que Black Fleet soit réglé comme un bon gros jeu à l'allemande, au poil de c...
+1 avec cette gamme de jeu, c'est l'ambiance qui donne tout son sens à la partie. Je peux vous assurez qu'avec une bande sonore raccord avec le thème, des joueurs prêt à en découdre à coups de fourberies et de traitrises, le jeu prend tout son sens.
On ne l'achète pas pour tout calculer 3 tours à l'avance, ni pour contrer le hasard. Au delà du tirage des cartes, le hasard, dans Black Fleet, est retranscrit par le niveau fourberie des joueurs autour de la table
C’est sur qu’on est très loin dun jeu à l’allemande alors ceux qui veulent optimiser ou prévoir leurs coups à l’avance vont être très déçus
Ici c’est l’ambiance qui prime et ça marche très bien 
Je donne le ressenti au terme du week-end, peu de personne ont apprécié le jeu. Et la plupart ne sont pas que des kubipousseurs, ni des allergiques au hasard.
Le ressenti général c’était, les premiers tours sont drôles, la fin beaucoup moins.
Maintenant, on a pas aimé, ça n’en fait pas un mauvais jeu, point!
J’attends de voir si les avis de ceux qui aiment le jeu seront toujours aussi enthousiastes après quelques parties…
Moi, j’aime bien le jeu jusqu’à présent.
Mais il faut prendre Black Fleet pour ce qu’il est, à savoir un jeu d’affrontement.
Et donc il faut aimer la baston, avec son cortège de chaos et d’imprévisible.
A noter en passant un grand bravo au SAV trés réactif d’asmodée, le jeu déballé hier présentait un plateau avec de multiples chocs sur les tranches, réponse ce matin, le nouveau plateau est en cours d’acheminement 
j’ai fait qu’une seule partie et on s’est un peu ennuyé…
Le jeu plaira, c’est évident. Le matos est chouette, c’est très immersif le drop and delevery avec les jolis bateaux, et son mécanisme sympathique de poule=> renard =>vipère pour le combat…
Certains lui reprochent des cartes développement déséquilibrés, d’autres le hasard de la pioche navigation, le kingmaking possible et le fait que la partie se joue souvent sur un léger différentiel de tunes pour désigner le gagnant (1 pièce d’écart pour notre partie). Moi pour un jeu qui se veut fun/ baston/ dans ta face je m’en moque. ça donne un côté pirate. Mais le truc c’est que j’ai pas ressenti le côté fun du jeu. Un mauvais coup en début de partie peut te faire perdre, et le temps de jeu est un peu trop long pour attendre sans peine la fin de partie.
A retenter dans d’autres conditions : peut être avec quelques verres de bières en plus.
en attenant, moi je retourne à keyflower du même auteur. c’est plus moche mais ça doit être plus mon style de jeu.
stones90 dit:en attenant, moi je retourne à keyflower du même auteur. c'est plus moche mais ça doit être plus mon style de jeu.
Ou Lemming (meme auteur aussi), un jeu de parcours à base de cartes plutot assez malin et couineur.
Mais Keyflower c’"est aussi Richard Breese
j’ai testé, je l’ai trouvé fun au début un peu moins à la fin. Le jeu est globalement un Fortune des Mer en moins lourd. Pour peu qu’on y mette un peu de roleplay et une ambiance de pirate (musique, rhum et perroquet) le jeu peut être assez drôle.
Les + :
- Matos agréable,
- le jeu est jolie,
Les - :
- Manque d’un petit je ne sais quoi (incarner un perso, objectif secret…)
Petite déception et je pense qu’il n’aura pas le succès de splendor.
J’ai l’impression qu’il aura une belle carrière dans la section “De la vente à l’échange”.
Ca a déjà commencé d’ailleurs.
Bonjour,
Les sensations ludiques sont-elles proches de The Island ? Au niveau de la catégorie, du format, de la simplicité, de l’ambiance, des coups fourrés,…
J’ai l’impression de voir un The Island++, si c’est le cas, c’est une très bonne nouvelle pour moi car j’adore ce dernier !
sitthya dit:Bonjour,
Les sensations ludiques sont-elles proches de The Island ? Au niveau de la catégorie, du format, de la simplicité, de l'ambiance, des coups fourrés,...
J'ai l'impression de voir un The Island++, si c'est le cas, c'est une très bonne nouvelle pour moi car j'adore ce dernier !
Salut,
La notion d'alliés de circonstance dans The Island n'est pas aussi présente dans Black Fleet.
On peut se mettre d'accord de manière tacite pour taper sur un même joueur mais on n'est jamais dans le même bateau (face à une baleine
)En revanche on retrouve le côté "pan dans ta face", ça on le retrouve bien
TiKtaK dit:J'y avais joué au PEL. Pas trés accroché par cette partie bien qu'il faut dire que le matériel est de très bonne augure et la mécanique de jeu fluide, simple et efficace. Ce n'est que mon avis, pas trop de plaisir pris durant cette partie d'autant plus qu'une personne qui est en retard par rapport aux autres ne l'emportera jamais. Demain j'ai la chance de le retester dans une boutique de jeux spécialisée. Affaire à suivre.
Oui, c'est du winners wins
playzen dit:On l'a essayé ce week-end, la boite a été jouée sur pas mal de tables. L'avis général (et aussi le mien) est que c'est souvent déséquilibré, surtout grâce à la combinaison de certaines cartes objectifs/fortunes de mer. Certes, ça fait partie du jeu, mais il est arrivé plusieurs fois qu'un joueur soit distancé avec peu de probabilité de revenir dans la partie. On a trouvé aussi que La durée de vie de notre bateau pirate est plutôt courte, il se retrouve souvent coulé, alors que le navire marchand non.
On s'attendait vraiment à autre chose, ce qui explique surement notre déception.
Il est sorti de la liste d'achat de beaucoup d'entre nous
Dommage parce que le thème et le matériel faisaient vraiment envie.
+1 à 100%
sitthya dit:Les sensations ludiques sont-elles proches de The Island ? Au niveau de la catégorie, du format, de la simplicité, de l'ambiance, des coups fourrés,...
J'ai l'impression de voir un The Island++, si c'est le cas, c'est une très bonne nouvelle pour moi car j'adore ce dernier !
Plutôt du The Island--