Ce n'est pas du troll mais je n'ai jamais vraiment compris l'engouement pour bloodbowl sur plateau.
Je m'explique j'avais testé un peu sur plateau avant de partir sur la version PC ( chaos ball et bloodbowl 1)
et je trouve que c'est vraiment un jeu pour PC ( ou console hein ) plus que de plateau, rapport à la quantité de stats et regles qu'il faut retenir et surtout à cause du ralentissement du jeu du aux nombreux lancés de dés ( gommé par les versions PC)
Quelqu'un pourrait m'expliquer ce qu'il trouve de mieux sur la version plateau ( mis à part la proximité des joueurs evidemment ) ?
Blood Bowl, c'est un jeu de son époque, avec plus de 2 pages de règles pour autant pas si complexes, et un temps de jeu qui n'est sans doute pas adapter aux envies du moment mais pour autant pas si chronophage (3h grand max après quelques matchs, bien souvent c'est bouclé en 2h sauf joueurs ultra-lents...). C'est aussi un jeu GW, et donc un jeu où les fig' sont un peu plus que des jolis pions que l'on déplace sur un plateau. Et Blood Bowl ne prend toute sa mesure que dans 2 configurations, amha : en championnat et en tournoi. Jouer un match jusque comme ça, j'ai beau être fan, ça ne m'intéresse que si c'est pour tester une compo avant un tournoi. Qu'est-ce que j'y trouve de mieux sur plateau que sur PC ? Pouvoir sortir fièrement ses fig' peintes avec ses p'tites minimes; de lancer les dés pour de vrai; de voir son adversaire en face, et donc de pouvoir chambrer / discuter / plaisanter; de discuter du match qu'on vient de jouer avec ses camarades pour essayer de voir ce qu'on a manqué; de ne pas souffrir des bugs et manques d'une version PC qui ne suit pas forcément les règles...
MonsieurRien dit :A noter que Greebo vient de lancer une campagne KS (déjà financee) pour la production de leur team necro et undead. Comme d'hab du proxys de Super qualité :) https://www.kickstarter.com/projects/greebo-games/un-renaissance-un-dead-miniatures-from-renaissance?ref=category_newest
Ce n'est pas du troll mais je n'ai jamais vraiment compris l'engouement pour bloodbowl sur plateau.
Je m'explique j'avais testé un peu sur plateau avant de partir sur la version PC ( chaos ball et bloodbowl 1)
et je trouve que c'est vraiment un jeu pour PC ( ou console hein ) plus que de plateau, rapport à la quantité de stats et regles qu'il faut retenir et surtout à cause du ralentissement du jeu du aux nombreux lancés de dés ( gommé par les versions PC)
Quelqu'un pourrait m'expliquer ce qu'il trouve de mieux sur la version plateau ( mis à part la proximité des joueurs evidemment ) ?
Tout comme, pareil, à l'identique.
J'ai joué à BB il y a ... longtemps, pris un énorme plaisir à lire les règles, les comptes rendus. En grosse quiche en peinture, j'ai commencé et jamais fini plusieurs équipes. Je jouais donc avec des équipes juste reconnaissables.
Les parties trop longues ne m'ont pas laissé un souvenir impérissable, mais l'évolution de son équipe et les histoires que l'on pouvait broder autour représentaient tout le sel du jeu.
J'ai acheté la version PC et revendu tout le matos dans la foulée (bon, en fait, quelques années après, par nostalgie). J'y ai joué avec mes gamins sur le même PC et on pouvait se monter un championnat grâce à un site indépendant dont j'ai oublié le nom. Les rares différences de règles ne gênent que les puristes car l'essentiel est là, les développeurs ont peint les figurines pour moi et je peux avoir toutes les équipes que je veux. L'ambiance autour du PC était beaucoup plus prenante qu'autour d'un plateau, car on jouait et on ne passait pas notre temps avec des gabarit, des tables de résolution et des listes de compétences ...
La première version du jeu PC doit se trouver à 5€; je vous laisse compter le budget et le temps nécessaire avant de commencer une partie entre 2 équipes quelconques sur un plateau ...
Donc l'annonce de cette réédition me laisse de marbre et vu le temps que j'ai mis à vendre ma boîte de base, je n'ai pas l'impression qu'il y a une demande particulièrement forte.
Après, tant mieux si cela fait plaisir à quelques irréductibles
Question : pourquoi se faire chier avec des jeux de société quand ils pourraient tous exister en jeu vidéo ? Par exemple pourquoi jouer à smallworld alors que la version PC coûte moins chère, calcule automatiquement les points, permet de mieux repérer son peuple et s’installe en 30 secondes? Bah bloodbowl, le jeu vidéo permet de trouver facilement un adversaire mais le bloodbowl IRL apporte tout la magie que tu ne trouveras pas sur un jeu vidéo !
cossack39 dit :Question : pourquoi se faire chier avec des jeux de société quand ils pourraient tous exister en jeu vidéo ? Par exemple pourquoi jouer à smallworld alors que la version PC coûte moins chère, calcule automatiquement les points, permet de mieux repérer son peuple et s'installe en 30 secondes? Bah bloodbowl, le jeu vidéo permet de trouver facilement un adversaire mais le bloodbowl IRL apporte tout la magie que tu ne trouveras pas sur un jeu vidéo !
Remarque particulièrement constructive. On voit que tu as lu mon commentaire et que tu y réponds point par point
Il faudra que tu m'expliques en quoi passer des heures à peindre (mal dans mon cas) relève du jeu de société. De même, la possession de toutes les zolies figurines relève, à mon sens, plus de la collectionite que du jeu de société.
Smallworld ne demande pas un investissement de 500€ pour avoir des équipes variées et on n'a pas non plus besoin de passer 100 heures à peindre avant de jouer, donc il ne me viendrait jamais à l'idée d'y jouer sur PC, même avec des adversaires dans la même pièce.
Bah c’est à dire que les questions que tu (te) poses concernent le “hobby” du jeu de figurines dans son ensemble, voire plus (Zombicide et autres Conan à venir). Pas spécialement Blood Bowl en lui-même.
Tu dis toi même que c’est pas pareil sur PC et en IRL. Pourquoi serait-il différent pour bloodbowl ? J’aime pas peindre non plus mais je préfère jouer avec mes figurines que les animations pourries du jeu vidéo (le summum étant la téléportation du public lors d’une sortie dans celui ci! En IRL tu peux faire lancer les dés à ton voisin de table, la simulation est plus réaliste ! Le seul intérêt au jeu vidéo est la gestion des ligues, beaucoup plus simple qu’IRL. Etj’ai des potes qui achètent des figurines juste pour les peindre! ils prennent leur pied comme ça, c’est marrant le fait de ne pas comprendre la passion des autres, surtout sur un site de jeux de société, qui, pour encore beaucoup de monde, ne sont que des loisirs pour enfants !
Il y a plein de raison d’aimer les jeu BloodBowl et sa version en jeu vidéo mais pour des raisons différentes. Chacun y trouvera son compte.
Moi je n’ai pas aimé la version jeu vidéo alors que j’adore la version jeu de plateau car techniquement je n’ai pas été emballé mais je n’ai pas retrouvé les mêmes sensations.
Je n’ai rien contre les jeux vidéo au contraire mais là ce n’est pas passé.
cossack39 dit :Question : pourquoi se faire chier avec des jeux de société quand ils pourraient tous exister en jeu vidéo ? Par exemple pourquoi jouer à smallworld alors que la version PC coûte moins chère, calcule automatiquement les points, permet de mieux repérer son peuple et s'installe en 30 secondes? Bah bloodbowl, le jeu vidéo permet de trouver facilement un adversaire mais le bloodbowl IRL apporte tout la magie que tu ne trouveras pas sur un jeu vidéo !
Un peu comme faire l'amour à une femme et aller sur un site porno sur Internet...Te fais pas chier va...Jouis tout de suite sans saveur... ;)
Un peu comme faire l'amour à une femme et aller sur un site porno sur Internet...Te fais pas chier va...Jouis tout de suite sans saveur... ;)
Ecoute je te laisse jouer avec tes figurines. Tu peux leur faire ce que tu veux, cela ne regarde que toi ...
Bel exemple de sujet partant en couille ... si je puis me permettre.
Baisse d'un ton, déjà c'est de l'humour et la comparaison est viable....de plus on est sur un sujet que j'ai un peu lancé, donc je vois pas l'interet de le saborder.
cossack39 dit : Question : pourquoi se faire chier avec des jeux de société quand ils pourraient tous exister en jeu vidéo ? Par exemple pourquoi jouer à smallworld alors que la version PC coûte moins chère, calcule automatiquement les points, permet de mieux repérer son peuple et s'installe en 30 secondes? Bah bloodbowl, le jeu vidéo permet de trouver facilement un adversaire mais le bloodbowl IRL apporte tout la magie que tu ne trouveras pas sur un jeu vidéo !
Heureusement que j'avais demandé sans troll ... Au final tu ne fais que reprendre ma question en plus agressif, sans y repondre. Pas tres constructif.
C'est vrai quoi, pourquoi se simplifier la vie à jouer aux jeux video alors que le jeu de plateau est devant toi. Par exemple, pourquoi ne pas jouer à counterstrike sur plateau ? Ca serait plus chere, il y aurait des tonnes de matos, il faudrait cacher tous ses moves et deviner quand on croise son adversaire, ensuite il reste à calculer les lignes et les degats localisés quand on tire. Bah CS, le jeu video gere ca mais IRL y a toute la magie que tu ne trouveras pas sur un jeu video !
Tu dis toi même que c'est pas pareil sur PC et en IRL. Pourquoi serait-il différent pour bloodbowl ? J'aime pas peindre non plus mais je préfère jouer avec mes figurines que les animations pourries du jeu vidéo (le summum étant la téléportation du public lors d'une sortie dans celui ci!
Amusant ton exemple, en gros tu peux faire extraction des figurines "sales" mais pas des animations "pourries" ? Alors que c'est le même probleme sur un support different.
Etj'ai des potes qui achètent des figurines juste pour les peindre! ils prennent leur pied comme ça, c'est marrant le fait de ne pas comprendre la passion des autres, surtout sur un site de jeux de société, qui, pour encore beaucoup de monde, ne sont que des loisirs pour enfants !
La meilleure partie, je trouve. Completement hors contexte. Nul part il est question de raler contre le hobby des figurinistes et encore moins de les traiter de gamins.
Ce qu'explique Sansdétour ( corrige moi si je me trompe ) et où je le rejoins, c'est qu'il prefere enchainer les parties/tournois, tester des compos plutot que de preparer les equipes et/ou le plateau de jeu. Sans compter la politique commerciale de GW. Aucune attaque au sacro saint hobby.
Soyons clair, j'aime tout autant les jeux de plateau que les jeux de video. Et même si la plupart du temps, je trouve que les adaptations sous licence sont ratées, chaos league et bloodbowl étaient de bonnes surprises. De plus, il existe de nombreux jeux de figurines compétitifs retranscrits en jeu video. Je pense à vassal notament mais il existe aussi une version java tres ancienne sur bloodbwol justement, integrant les dernieres regles fan made du jeu et des equipes supplementaires, le tout testé et équilibré. D'où ma question initiale.
MonsieurRien dit :A noter que Greebo vient de lancer une campagne KS (déjà financee) pour la production de leur team necro et undead. Comme d'hab du proxys de Super qualité :) https://www.kickstarter.com/projects/greebo-games/un-renaissance-un-dead-miniatures-from-renaissance?ref=category_newest
Ce n'est pas du troll mais je n'ai jamais vraiment compris l'engouement pour bloodbowl sur plateau.
Je m'explique j'avais testé un peu sur plateau avant de partir sur la version PC ( chaos ball et bloodbowl 1)
et je trouve que c'est vraiment un jeu pour PC ( ou console hein ) plus que de plateau, rapport à la quantité de stats et regles qu'il faut retenir et surtout à cause du ralentissement du jeu du aux nombreux lancés de dés ( gommé par les versions PC)
Quelqu'un pourrait m'expliquer ce qu'il trouve de mieux sur la version plateau ( mis à part la proximité des joueurs evidemment ) ?
Ayant joué aux deux, il y a une chose que tu évoques et faisant pour moi la grosse différence entre le vis à vis et le virtuel, c'est l'ambiance. Une partie en vis à vis cela va rager, chouiner, gueuler, on va se mettre à vénérer Nuffle pour réussir un jet de dés, on va pouvoir narguer l'adversaire sans oublier comme dit précédemment, le bonheur/malheur de voir un double crâne relance double crâne. Bref, une ambiance que l'on ne retrouve pas via la version pc. Ajoutez à cela deux éléments, le hasard que je trouve plus que douteux dans la version ordi et je préfère les figurines bien peintes à des pixels.
Je suis quand même étonné en lisant le topic de voir autant de personnes trouver les règles compliquées... Honnêtement à part quelques cas bien spécifiques, tout est très facile d'accès. Pour la news, à proprement parlé, je ne peux m'empêcher d'être méfiant. J'espère juste que GW ne proposera que des figurines et ne touchera pas aux règles (à part à la limite faire quelques réajustement). Je ne souhaite pas vivre la même situation que les joueurs battle avec Age of Sigmar...
@–S– Et pourtant ça n’est pas du troll… On peut reprendre chacun son tour les arguments de l’autre en les inversant et on ne jamais plus avancé. Mon exemple avec smallwold en est la preuve puisque sansdétour ne voit pas l’intérêt d’y jouer sur PC alors que je trouve ça beaucoup plus simple, comme quoi les goûts et les couleurs… Le truc avec la version PC est qu’il faut quand même se farcir les règles (qui si ma mémoire est bonne, doivent faire huit pages dans la version découverte), parce que sinon, on risque d’avoir des problèmes (et même réussir à perdre contre l’IA, c’est dire!). Après, certains aspects des règles sont plus faciles à appréhender sur PC (zones de tacles, entre autres), mais on est quand-même obligé de se taper le bouquin à un moment ou un autre…
Le débat se terminera jamais, les deux versions ont des avantages et des inconvénients, et quitte à choisir, c’était encore en jouant sur skyjunkie (je le rappelle plus le nom actuel) que j’ai fait mes meilleures parties (et en figurines mal pixellisées, ça se pose là !)
Ah mais skujunkies c’était du lourd pour se faire des parties de BB ; ) on pouvait même se faire des gif customs.
Néanmoins je rejoins mes petits camarades : si j’aime bien la version pc je trouve que la version plateau, tournois avec une bière à la main est loin devant. Quel bonheur que de défoncer la team adverse et de voir la mine décomposé de son comparse le à force de remplir ses pit de KO et autres morts
Il y a beaucoup de profils de joueurs de Blood Bowl, les figurinistes sont loin d’en être la majorité. Je connais un paquet de joueurs qui ne prend pas la peine de peindre, et qui possède peu voire pas d’équipes. Jamais je n’ai vu quelqu’un dénigrer la qualité de la peinture d’un de ses adversaires. Il y a même des joueurs de la version PC qui prenne autant de plaisir à y jouer en version plateau. Et inversement.
@cossack39 Sans vouloir rajouter de l'huile, je trouve ton dernier post dernier beaucoup plus constructif.
Je ne connais pas la version video de smallworld mais je peux concevoir qu'elle soit plus fluide à jouer que son pendant plateau. Par contre, on est bien d'accord que tous les jeux de plateau ne sont pas adaptables en jeu video et vice versa.
Au sujet des regles, effectivement il faut se les farcir à un moment ou à un autre c'est indéniable. Mais l'avantage du jeu video est qu'un simple hover de la souris sur la stat du perso permet d'en avoir un résumé. On a pas à faire l'aller retour feuille de match de l'adversaire-bouquins de regles-plateau de jeu. Et surtout, il n'y a pas de triche possible ( pardon d'oubli plus ou moins volontaire) sur les dites regles.
Sinon, la reponse qui ressort souvent est l'ambiance. C'est effectivement quelque chose d'assez propre aux jeux de plateaux.
J’ai découvert BloodBowl il y a quelques années grace au jeu vidéo BloodBowl Legendary et ce fut un véritable coup de coeur. J’ai passé quelques centaines d’heures dessus. Le coté championnat avec des potes, les équipes qui évoluent, c’est juste génial et super pratique à gérer via le PC. Par contre, j’ai arrêté à cause du hasard plus que douteux des jets de dés. En théorie, tu as 1 chance sur 1300 de faire double-crane, relance, double-crane et en pratique, ça arrive une fois par match minimum. Au bout d’un moment, c’est frustrant ^^
A l’époque je m’étais acheté une équipe et un jeu. J’ai fait une dizaine de parties en plateau. Il n’y a rien à dire, c’est beaucoup plus sympa de jouer en direct. Par contre les matchs simples n’ont que peu d’intérêt par rapport a un championnat et je n’aurais jamais le temps de faire des championnats avant ma retraite donc dans très très longtemps…
