Brettspiel et boardgames se traduisent littéralement par jeux de plateaux, qui - comme l’a bien dit Mr Faidutti - me paraît être un terme un peu réducteur et ni plus ni moins ringard que jeux de société finalement.
FOX62 dit:Sinon voyons...
Jeux de tables?
Jeux à interraction sociales?
Pour jeux de tables (table au pluriel donc), l'appellation est déjà celle d'une catégorie bien définie, dont le backgammon est le plus connu aujourd'hui.
L'expression "jeu de tables" est à rapprocher de celles de "jeux de cartes", dans la pemière on utilise des "tables" comme accessoires et dans la deuxième des "cartes" (bien sûr). Table est ici l'ancienne appellation des dames (pions).
Pour un certain nombre de "jeux de tables" voir ICI
Pour un petit historique de l'appellation sur Wikipédia, c'est ICI
Après on peut penser à "jeu de table" (table au singulier) mais cette expression est plutôt déjà utilisée pour les jeux de casino autres que les machines à sous.
Autrement, si le côté interactif est l'élément essentiel du jeu de société, le côté gratuit (dans le sens où on ne joue pas pour de l'argent) en est un autre.
Jusqu'au XIXe siècle, le jeu était presque toujours indissociable de l'argent (les sommes variant suivant les catégories sociales). Par exemple un jeu simpliste comme le jeu de l'oie était joué pour de l'argent (une mise de départ et des paiements en fonction des cases sur lesquelles on tombe), et j'ai pu lire dans un livre du XVIIIe un morceau de récit où un père joue à la bataille (le jeu de cartes) avec ses enfants et le jeu est intéressé par de l'argent (petites sommes mais sommes quand même).
Le jeu de l'oie était un jeu dit de tableau comme le nain jaune.
Il ne s'agissait pas alors de jeux dits de société. Les jeux de société ne nécessitaient pas de matériel spécifique (voir le message précédent de Docteur Mops).
Quand, les jeux avec du matériel autre que des dames ou des cartes se sont développés durant le XIXe siècle on les a appelés le plus souvent des "jeux préparés".
C'est au XXe siècle, que les jeux préparés sont devenus des jeux de société, du fait probablement qu'ils remplaçaient dans leur fonction de rapprochement social les anciens jeux de société n'utilisant pas de matériel spécifique et jugés maintenant bêtifiants.
Le jeu de rôle est le jeu de société par excellence en tant que survivant et complication des jeux bêtifiants du XIXe siècle ( attention je plaisante ; je ne connais pas vraiment ce type de jeu)
Alors, du moment qu'il y a plus d'un joueur, qu'il y a interaction et que l'on ne joue pas pour de l'argent, je pense qu'on peut parler de jeu de société.
Après, il y a différentes catégories comme les deux cités au départ et même des sous-catégories.
Damon dit: Pour jeux de tables (table au pluriel donc),
... "jeu de table" (table au singulier)
Comme je l'ai dit plus haut, c'est aussi l'expression utilisée par nos cousins québecois à la place de jeux de société...
Mais en fait, si je dis généralement “jeu de plateau”, ce n’est pas vraiment parce que j’ai honte de ma passion ou parce que j’ai peur que le terme “jeu de société” fasse ringard. A 30 ans passé, c’est bon, j’arrive à assumer ! Et être ringard, je trouve ça plutôt plaisant, dans plein de domaines.
C’est juste que si je dis que je joue à des jeux de société, les gens croient généralement que j’aime jouer au Monopoly, au Scrabble ou au Trivial Pursuit. Alors que quand je dis que je joue à des jeux de plateau, mes interlocuteurs savent plus ou moins ce que c’est mais au moins, ils savent que ce n’est pas le Monopoly, le Scrabble ou le Trivial Pursuit !
Le terme jeu de plateau est sans doute incomplet et inexact mais il est confortable car il évite d’expliquer que le jeu de société a évolué, qu’il n’y a pas que le Monopoly, qu’on parle du jeu de société “contemporain”, qu’il y a des nouveaux jeux, etc.
Donc, je dis jeu de plateau car il me semble que c’est le meilleure moyen d’être à peu près compris sans argumenter.
Seboss dit:Brettspiel et boardgames se traduisent littéralement par jeux de plateaux, qui - comme l'a bien dit Mr Faidutti - me paraît être un terme un peu réducteur et ni plus ni moins ringard que jeux de société finalement.
En même temps ça serait pas la première fois, dans la langue française, qu'un anglicisme serait repris pour finalement voir sa traduction détournée par abus de langage. Ainsi on pourrait lire dans le dico : Ancien anglicisme désignant une catégorie de jeu détourné pour désigner les jeux de société (bon, je sais je ne suis pas pret d'entrer à l'Académie française...). Après tout par rapport à l'anglo-saxon qui n'invente jamais de nouveaux mots (il crée des mots composés boardgames est d'ailleurs un bon exemple) on est sans cesse obligé d'inventer de nouveaux mots ou d'emprunter à nos voisins. Donc pourquoi pas?
Parce qu'll est vrai que lorsque l'on parle jeu de société l'image qui est projeté dans l'inconscient collectif c'est, au mieux les aussi interminables que peu enthousiasmantes parties de monopoly et, au pire, la vieille valisette décrépie remplie pour le coup de "jeux de tables" (si j'ai bien compris la très instructive leçon d'Adam) et son florilège de pions manquants. A bien y réfléchir bien que personnellement je me moque de comment ça s'appelle, on est bien forcé de constater que cette expression souffre d'un réel déficit d'image.
C’est étrange, parmi mes amis où les personnes que je fréquente, en général ce que l’on dit c’est “Tiens, si on faisait une petite soirée jeux !”
On ne précise pas jeux de plateau, de stratégie, de rôle. Non non.
Il arrive même souvent que l’on se réunisse autour d’un jeu du style “tu fais quoi samedi - un p’tit Loups-garous - super, je peux venir ?”
ou bien “allez, on se fait un Full métal planet, tu viens” etc
Le principe étant que l’on se réuni autour d’un jeu, puis on y joue. Et ensuite si nous ne sommes pas trop naze on continue sur aute chose.
Bien sûr il y a aussi les soirées poker.
De toutes façon le projet reste le même : passer le meilleur moment possible ensemble.
Le Festival des Jeux à Cannes avec un nom ringards attire environ 150 000 personnes, même si l’on enlève les geek et les :belote/échec/Scrabble cela fait encore pas mal de néophytes attirés par un nom ringards
Au fait le contraire de ringard cela ne serait pas snob?
jeux de société n’est pas ringard, mais, en France, c’est très associé à enfantin. Le problème est peut-être plus cette association jeux = enfants.
Ensuite tout le monde ne partagera pas notre passion et si nous avons un minimum d’ouverture d’esprit il y a beaucoup d’autre activités à partager avec nos amis (ou alors est-ce vraiment nos amis?)
Je le répète: Ne parlez pas faites jouez!
prince-baron dit:Le problème est peut-être plus cette association jeux = enfants.
Disons que si l'on se voit proposé des jeux pour adultes, on s'attend pas forcément à un déballage de boites en carton.
Mitsoukos dit:prince-baron dit:Le problème est peut-être plus cette association jeux = enfants.
Disons que si l'on se voit proposé des jeux pour adultes, on s'attend pas forcément à un déballage de boites en carton.
C'est équivoque...
Cuir, menotte, plumes?

Pour mettre mon grain de sel purement subjectif, j’utilise personnellement “jeu de plateau” depuis longtemps pour tous les jeux “modernes” un peu élaborés et “jeu” tout cours pour les autres…
Pour moi donc, une soirée jeux de plateau c’est jouer à Agricola, Caylus, Race for the galaxy ou Pandémie.
Une soirée jeux ça va être des jeux plus “acessibles tout public” citadelle, time’s up, loup-garou etc.
Évidemment, tout cela vient des gens qui m’entourent (amis, famille, collègues etc.).
En général quand j’en parle pour la première fois à quelqu’un que je connait, je parle effectivement de jeux de plateau… Ce qui me permet ensuite d’expliquer par l’exemple ce que c’est…
Donc je trouve que “jeux de plateau”, par abus de langage est très approprié, mais ça dépends forcement des gens…
prince-baron dit:Le Festival des Jeux à Cannes avec un nom ringards attire environ 300 000 personnes, même si l'on enlève les geek et les :belote/échec/Scrabble cela fait encore pas mal de néophytes attirés par un nom ringards![]()
Au fait le contraire de ringard cela ne serait pas snob?
En même temps, j'ose espèrer que c'est plus l'object du festival que son nom qui attire les foules... Parce que si c'est le nom il faut noter qu'il y a surtout festival et cannes dedans ça peut aider..
jeux de société n'est pas ringard, mais, en France, c'est très associé à enfantin. Le problème est peut-être plus cette association jeux = enfants.Là encore ce n'est pas l'expression qui est ringarde, mais ce qu'on y associe (malette de 1000 jeux de société, monoploy, nain jaune...) l'image enfantine, je n'y crois pas trop... Dans jeux vidéos, y'a jeux aussi.
Ensuite tout le monde ne partagera pas notre passion et si nous avons un minimum d'ouverture d'esprit il y a beaucoup d'autre activités à partager avec nos amis (ou alors est-ce vraiment nos amis?):wink:Ouid de l'ouverture d'esprit des "amis" alors s'ils attendent de nous que l'on se plie a leurs loisirs mais ne s'intéressesnt pas plus aux notres hein? Et puis l'objet est bien plus d'améliorer l'image du jds auprès du grand public qui n'a pas forcément de joueur parmis ses amis.
Je le répète: Ne parlez pas faites jouez!
A peu près d'accord là dessus mais va convaincre quelqu'un qui assimile le jds à qqchse de ringard à essayer...
.
Bon finalement il semble que le terme ne soit pas si ringard.
Par contre n’oublions pas que les jeux de société sont et serons toujours une activité “pas sérieuse” et que l’objectif est simplement de s’amuser.
Lhotseshar dit:... Time's up devient effectivement un wargame...
si,si, on voit que t'as jamais joué avec certaines personnes fort susceptibles...



Seboss dit:
Je suis parvenu à faire jouer certains membres de mon entourage professionel et ils ont tous passé un très bon moment, j'en suis persuadé.
Mais quand est venu le moment de réitérer l'expérience, rien à faire, j'ai eu de nouveau droit au discours "c'est pas assez cool pour moi".
Sentiment similaire mais plutôt un "tu sais, c'est pas vraiment not' truc" alors que la soirée en générale est plutôt bonne, mystère.
Quand i ls'agit d'aller manger un bout, voir un ciné ou sortir, là oui y'a du monde mais pour jouer entre amis,

Pour moi le plus dur dans tout ça c’est de créer l’évènement “soirée-jeux” pour des non-initiés (dans un café de village pour mon cas) sans que cela ne puisse apporter à la soirée son lot de mémés pour le loto, les joueurs de poker/belote ou des djeuns avec leurs cartes à collectionner… comme disait qq’un ici plus haut, non pas que ce ne soit pas du jeu de société à proprement parler, mais certainement pas du genre auquel j’ai envie de jouer. Le mélange pourrait effectivement créer une mauvaise approche de la chose.
Le regard de curieux sur mes propositions de soirées jeux allait tout de suite au fait: “on joue argent ?” “comment ça des jeux adultes?” “mais après, la soirée se finit comment, hein?”
Donc, ce qui me rassure c’est que beaucoup ont fait la même expérience que moi.
Après, que ce soit du brainstorm, l’Uno ou du Caylus, pourquoi ne pas vouloir les mettre dans le même panier?