[Cargo Noir]
Hello,
J’avais déjà posté un message concernant ce jeu et l’avantage du 1er joueur au 1er tour il y a un moment.
En rejouant ce jeu récemment on s’est rendu compte qu’on se trompait depuis toujours sur la phase envoi des cargos lors du dernier tour.
Pour nous en fait il semblait évident que, lors du dernier tour, après avoir réalisé les actions des cargos et ensuite vendu/défaussé les marchandises, notre tour se terminait.
Ben ouai… Ca ne sers plus à rien d’envoyer les cargos car il n’y a plus d’action à faire après.
Sauf qu’en fait c’est précisé nulle part ça. Donc en théorie on est sensé les renvoyer
Dans la partie qu’on a fait le joueur qui jouait en 1er, lors de son dernier tour au moment de revendre les marchandises, s’est retrouvé avec 6 ou 7 pièces d’or en trop qui ne lui servaient à rien. Après discussion sur les règles on a fini par décider de jouer la phase envoi des cargos. Du coup il a surenchéri le 2ème et 4ème joueur.
Au tour du 2ème joueur ben il s’est retrouvé avec une surenchère faite par le 1er joueur seulement. Du coup au lieu de récupérer ses marchandises il se retire (puisque ça ne sers à rien de surenchérir à ce niveau). Du coup il joue son tour puis surenchéri le 3ème et 4ème joueur avec son rab en or (parce que, encore une fois, surenchérir le 1er joueur ne sers à rien).
Pareil pour le 3ème joueur.
Et voilà que, au dernier tour, le dernier joueur se retrouve avec toutes ses mises foutues et son or en trop ne servant à surenchérir personne. En plus il perd lamentablement la partie (mais ça c’est parce qu’il était mauvais).
Bilan de l’histoire, le 1er joueur est avantagé au 1er tour et au dernier tour et le dernier joueur est désavantagé au 1er et au dernier tour.
Avec ce qu’on avais compris à la base le dernier joueur semblait rattraper au dernier tour l’avance qu’il perdait au 1er tour.
Vos retours d’expérience ? avis ?
pandoraboat dit:
Dans la partie qu'on a fait le joueur qui jouait en 1er, lors de son dernier tour au moment de revendre les marchandises, s'est retrouvé avec 6 ou 7 pièces d'or en trop qui ne lui servaient à rien. Après discussion sur les règles on a fini par décider de jouer la phase envoi des cargos. Du coup il a surenchéri le 2ème et 4ème joueur.
Au tour du 2ème joueur ben il s'est retrouvé avec une surenchère faite par le 1er joueur seulement. Du coup au lieu de récupérer ses marchandises il se retire (puisque ça ne sers à rien de surenchérir à ce niveau). Du coup il joue son tour puis surenchéri le 3ème et 4ème joueur avec son rab en or (parce que, encore une fois, surenchérir le 1er joueur ne sers à rien).
Pareil pour le 3ème joueur.
Et voilà que, au dernier tour, le dernier joueur se retrouve avec toutes ses mises foutues et son or en trop ne servant à surenchérir personne. En plus il perd lamentablement la partie (mais ça c'est parce qu'il était mauvais).
Bilan de l'histoire, le 1er joueur est avantagé au 1er tour et au dernier tour et le dernier joueur est désavantagé au 1er et au dernier tour.
Avec ce qu'on avais compris à la base le dernier joueur semblait rattraper au dernier tour l'avance qu'il perdait au 1er tour.
Vos retours d'expérience ? avis ?
mon avis est que je ne partage pas du tout le tient
Pour la simple et bonne raison qu'il n'y a aucun desavantage a être dernier jouer.
la seule différence c'est que s'il veut pourrir les enchères des autres il le fait a l'avant dernier tour
la ou les autres joueurs ne peuvent pas pourrir la dernière enchères du joueurs 4 a l'avant dernier tour car il est dernier a jouer... ils le pourront au tours d'après
ainsi tout les joueurs peuvent pourrir la dernière enchères des autres s'il le décident il juste faut avoir conscience de cette notion de dernier tour qui est un peu décalé entre les joueurs.
de plus chaque pièce vaut 1 lors du dernier tour pour acheter des cartes ce qui peut être très bénéfique pour accéder au grosse carte !
C'est pour ça qu'a l'avant dernier tour, en général je me place sur macao et pour etre sur de choper des tuiles (et si besoin sur le casino aussi pour soit bloquer les autres soit acheter une carte plus forte...)
Il n'ya pas d'avantage a etre premier second ou dernier car chaque joueur bénéficie chacun du même nombre de tour et des même possibilités.
le seul cas d'avantage est celui que tu avais rapporté avec le hasard des tuiles, mais le hasard de la pioche est a même de favoriser n'importe quel joueur au long de la partie il n'y a pas qu'au premier tour que l'on pioche des tuiles...
voilà
PS: de plus dans ton exemple le 2 et 3ème joueurs ont investi leur piece pour bloquer les autres et au final n'ont eu ni pièce ni enchère, au moins le 4e joueur a pu garder ces pieces...
Sauf qu'en fait c'est précisé nulle part ça. Donc en théorie on est sensé les renvoyer
c'est même plus que de la théorie !
il n'y a que le tour 1 qui est tronqué, le dernier tour se joue effectivement comme ça,
garder ses pièces pour acheter des cartes ou bloquer les autres, tel est la question !
BackDraft dit:de plus dans ton exemple le 2 et 3ème joueurs ont investi leur piece pour bloquer les autres et au final n'ont eu ni pièce ni enchère, au moins le 4e joueur a pu garder ces pieces...
Dans cette partie les enchères au dernier tour ont été faites avec les sous en trop. Donc il n'y a pas vraiment eu choix entre investir et bloquer. Par contre ce qui aurait pu être différent, et là je pense comme toi, c'est qu'on aurait du mieux utiliser le poignon avant pour ne pas se retrouver avec autant de sous à la fin.
Sinon je vois un peu ce que tu veux dire. En gros il faut prévoir de rendre les enchères de fin de partie assez costaudes pour contrer les éventuelles surenchères.
pandoraboat dit:
Sinon je vois un peu ce que tu veux dire. En gros il faut prévoir de rendre les enchères de fin de partie assez costaudes pour contrer les éventuelles surenchères.
oui, soit ça, soit tout mettre a Macao, soit regarder si un peu plus d'argent nous permettrait d'acheter une grosse carte
Et bien insister que ce ce sont les deux derniers tours qui sont important car il y'a un décalage entre les joueurs
C'est pour ça aussi que les derniers tours sont assez long et calculatoire...
vaut il mieux garder des sous pour faire grosse enchère ou bloquer les autres ou garder l'argent pour soit... tenter un port ou jouer la sécurité de macao, voir même faire du casino a outrance pour se financer une carte en dernier tour...