loic dit:Ca nous a paru étrange aussi, mais bon, quand on sait que les gendarmes locaux sont aussi chasseurs, on n'a pas cherché plus loin.
Ca me parait plus que bizarre. Ca fait longtemps que je n'ai plus cotoyé de chasseurs, mais à l'époque, tirer en direction d'une habitation était interdit, dégât ou pas. Je trouve ça plus que surprenant.
On est entre joueurs, sur un forum de jeux de société, dans une rubrique ou on peut discuter de tout, donc, ça ne porte pas à conséquence, mais tout de même:
maester dit:Si j’habitais près d’une zone de chasse, je crois que je deviendrai chasseur rien que pour guetter et tirer sur les chasseurs qui veulent entrer sur ma propriété de nuit.
RenaudD dit:Heu franchement le jour où j’en vois un dans mon jardinje crois qu’il comprendra le sens de la propriété privée et la dangerosité des armes à feu.
Certaines interventions me font penser à une forme d’extremisme, en parlant assez ouvertement de meurtre de chasseurs.
On peut parler de la chasse, et en dire beaucoup de mal, mais passer directement à l’assassinat, même virtuel et même “second degré” manque un peu de retenue ^^
El comandante dit:le poney dit:Je le redis, si moi je fais autant de bruit pour un loisir à ces mêmes heures, j'ai plainte et police...
Fonde un parti nommé Batterie, Guitare, Nature und Tradition. Ca devrait t'aider.
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sinon je suis d'accord avec Batteran, c'est facile de tirer à boulet rouge sur eux
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Le fait de passer dans ton jardin doit venir des chasses qui passent sur des domaines, des champs etc... à la rigueur ça peut se comprendre sauf qu'un jardin, ça paraît absurde !
Moi ce qui me gêne également, c'est qu'ils monopolisent le lieu. Je vais le long d'un chemin de hallage, avec vélo, joggers, promeneurs (avec poussettes et tout). Franchement, qui a envie de continuer à y aller avec un gars qui tire -même en l'air- à 50 m de toi ?
le poney dit:Moi ce qui me gêne également, c'est qu'ils monopolisent le lieu. Je vais le long d'un chemin de hallage, avec vélo, joggers, promeneurs (avec poussettes et tout). Franchement, qui a envie de continuer à y aller avec un gars qui tire -même en l'air- à 50 m de toi ?
C'est pareil, par chez nous on a plein de petites forêts sympas... sauf que dès qu'on entend un coup de feu, on fait demi-tour...
Faut poser des pièges à loups. Ca calme le chasseur. Et les loups. Mais y’en a plus.
Keiyan, schlak !
perso
déjà bof l’idée de la chasse… chui assez vieux con et vieux jeu sur le coup
les peuples qui en ont besoin, oeuf corse, pour se nourrir why not…
après c’est sur l’élevage en masse c’est pas le top non plus… mais là n’est pas la question
ensuite :
ayant habité en forêt (enfin proche hein, pas dans une cabane)
plusieurs balades avec le chien (ou pas) avortées à cause de gentils chasseurs… (genre fusil à la main on t’explique que “non” tu ne passes pas, ici c’est pour la chasse… tjrs sympa ça… surtout à une dizaine, sans tact)
vu des chemins de randos saccagés volontairement (j’insiste) par un groupe de chasseurs… sans parler du village de mes parents “tenus” politiquement par des chasseurs, qui refusent les chemins de randos (et autres amusement)
les bestioles éviscérées dans les rues du village (moyen)
des tirs en bas de pigeonnier de particulier (sympa au réveil)
et le fameux, j’élève des lapins, comme ça si je rentre bredouille, je lâche les lapins et leur tir dessus à bout pourtant (vu itou)
et les “si j’allais chasser dans un champ bordant une nationale, dès le petit matin…; brumeux où qu’on voit pas à dix mètres”
au-delà du cliché “bon et mauvais chasseur”
j’trouve quand même qu’il y a là un côté réac’, assez poussif et lourd… qui traîne des sabots de beaufitude et dont il ne serait pas mal de se départir
c’est sûr y’a des idiots et des imbéciles partout, mais la chasse me fait penser à un marais en vase clos… un milieu idéal pour ne pas retirer la couche de crasse et les oeillères.
see you…
Bon les chasseurs auraient donc le droit de tirer dans les jardins … mais si on est catcheur on peut désosser un chasseur non ?
Notez que ce genre de chose s’est déjà produite aussi dans les Ardennes où des voitures de particuliers avaient été touchées par des tirs de chasseurs … on peut dire qu’ils chassent le gros gibier
RenaudD dit:Bon les chasseurs auraient donc le droit de tirer dans les jardins ... mais si on est catcheur on peut désosser un chasseur non ?
Techniquement, on peux tout faire tant qu'on en assume les conséquences
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Ou alors c'est qu'on est irresponsable pour une rison ou une autre.
encore une fois on en revient au pour ou contre.
Perso, je ne suis pas contre la chasse, plus contre certaines pratiques et certains états d’esprits. Mais ce n’est pas le sujet.
Le sujet c’est qu’en 2009, on autorise un mec à tirer avec un fusil à 5h50 du matin sans aucune nécessité (animaux nuisible, régulation…) alors que toute autre activité bruyante sera sanctionnée. Faut arrêter de se foutre de la gueule du monde, si à 5h50 dans un bois ardennais un mec tire un chevreuil, ok. Là on est en bordure de ville, à côté d’une zone d’activité, avec une maison à 50 m du bosquet d’arbre et de la zone humide, et un groupe de plusieurs maisons entre 150 et 200 m de là.
Pour faire avancer le débat, la police dit que s’il n’y a pas de tirs en direction de la maison, rien d’illégal, pas d’intervention. Logique.
Le garde chasse dit, si pas de comportement problématique, de non respect des règles élémentaires de chasse, pas de possibilités sauf un contrôle pour s’en assurer. Il a admis qu’il serait difficile de discuter avec ces gens-là car ils n’étaient pas faciles… comprendre qu’un mec avec un fusil se sent soudainement pousser une paire de couille et donc le droit de faire chier les gens.
Ce soir ils ont fini plus tôt mais après 4 jours de suite (ils bossent ces mecs ou quoi ?), j’espère qu’ils vont s’en lasser…
Des tirs en l’air aux oiseaux fin août, c’est curieux non? Les choses varient peut-être d’une région à l’autre mais ici l’ouverture de la chasse c’est mi-septembre. En revanche, depuis une dizaine de jours, on peut chasser le sanglier et uniquement en battue (question de régulation et de limitation des dégâts aux cultures).
Je ne suis pas spécialiste de la chasse mais ce qu’ont dit les gendarmes à je ne sais plus qui semble assez curieux. Je croyais que tirer en direction d’une habitation et d’une voie de circulation était interdit. Mais quid de la distance. Et si tu es propriétaire d’un bout de terre (à partir de quelle surface? uniquement rural? je ne sais pas) tu peux y interdire la chasse. En fait, il existe un droit de chasse lié à la propriété du sol: certains le cèdent gracieusement à une société locale (bail reconduit régulièrement), se le gardent ou retirent leurs terres de la chasse.
Flodeg dit:Des tirs en l'air aux oiseaux fin août, c'est curieux non? Les choses varient peut-être d'une région à l'autre mais ici l'ouverture de la chasse c'est mi-septembre. En revanche, depuis une dizaine de jours, on peut chasser le sanglier et uniquement en battue (question de régulation et de limitation des dégâts aux cultures).
Je ne suis pas spécialiste de la chasse mais ce qu'ont dit les gendarmes à je ne sais plus qui semble assez curieux. Je croyais que tirer en direction d'une habitation et d'une voie de circulation était interdit. Mais quid de la distance. Et si tu es propriétaire d'un bout de terre (à partir de quelle surface? uniquement rural? je ne sais pas) tu peux y interdire la chasse. En fait, il existe un droit de chasse lié à la propriété du sol: certains le cèdent gracieusement à une société locale (bail reconduit régulièrement), se le gardent ou retirent leurs terres de la chasse.
A mon niveau le garde chasse a dit qu'il passerait nous voir, on aura plus de détail mais il a confirmé que la chasse était ouverte pour une partie du gibier (le gibier d'eau probablement parce qu'on a des zones humides autour de chez nous).
Les chasseurs ne tirent pas en direction des zones d'habitation ni de la route, ne passent pas sur un terrain nous appartenant, la seule nuisance qu'on leur reproche c'est le bruit matinal et tardif, complété par leur présence appuyée dans une zone de promenade.
Ce matin, ils ont commencé vers 7h, peut-être à cause de la pluie...
suite de l’aventure, les chasseurs sont un peu moins matinaux (6h30) et un peu moins avec la tremblotte sur la gachette. C’est moins pire…
Hormis nous dire de le prévenir s’ils tiraient sur des pigeons car ils n’ont pas le droit, on eu le droit à :
- “vous êtes vachement loin donc vous n’entendez rien…” content de savoir qu’on pense à notre place !
- “vous promenez votre chien en laisse ? parce qu’eux ils ont le droit de laisser libre mais pas vous”
- “les cartouches par terre ? bah une famille en pique nique ça fait plus de déchets”
- “les chasseurs sont chez eux de toute façon”
- “les voisins se plaignent ? non, donc vous êtes des râleurs”
Bref, on a ouvert la porte à cet homme, pensant obtenir des réponses à notre incompréhension (comment peut-on tirer dans la semi obscurité à un rythme infernal ?), tenter d’avoir une médiation, on n’était pas négatif… et bien on s’est pris une leçon de morale, nous sommes les méchants anti-chasseurs (ce qui n’est pas le cas à l’origine mais le devient…).
Il me reste à écrire un courrier à ma député mais je ne me fais pas d’illusions, vu le lobby chasse qui existe dans ce joli pays.
Donc, je dois continuer à supporter des tirs à répétition à des heures indues, chose qu’on interdit pourtant bien logiquement dans toutes les autres situations.
Vive la vie à la campagne !
Bagatelle dit:Vive la vie à la campagne !
vive surtout les lois qui autorisent aux uns ce qu'on interdit aux autres !
Bagatelle dit:Vive la vie à la campagne !
Et encore, nous on a les tracteurs et les pots Ninja !!!
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Apparemment, des boîtes simulant des tirs existent (quelqu’un en parlait dans ce topic).
Par pur hasard, il ne serait pas possible d’en mettre quelques unes planquées dans les jardins des chasseurs une fois la saison terminée ?
Tiré du blog de Claude Marie Vadrot : rédacteur au journal Politis
www.politis.fr
http://www.politis.fr/rubrique105.html
Chasse Nature Pêche et Traditions va aider l’UMP à enterrer les restes moisis du Grenelle de l’Environnement et régler son compte à la biodiversité
par Claude-Marie Vadrot
La fusion imminente de l’UMP avec les chasseurs fous de CPNT, Chasse Pêche Nature et Traditions, ne présage rien que bon pour la nature et les espèces sauvages. Il y a quelques semaines j’écrivais que « La biodiversité, tout le monde s’en fout ». A commencer par le CPNT, évidemment. Il ne considère l’espace naturel que comme la gestion d’un gigantesque terrain de chasse au sein duquel il faut privilégier la présence des cerfs, des chevreuils, des sangliers, des lièvres et des lapins pour que les chasseur, majoritairement citadins, aient une petite chance d’atteindre leurs gibiers. Plus est la densité d’animaux est importante à l’hectare, plus la (grande) partie des chasseurs maladroits et ignorants de la nature venus de la ville, ont des chances de faire mouche. Certains gibiers deviennent tellement abondants qu’ils remettent en cause la régénération naturelle des forêts en dévorant les arbustes, dévastant les cultures et se promenant sur trop de routes en provoquant de graves accidents. Sans oublier tous les animaux d’élevage que des spécialistes vont commencer à relâcher dans quelques jours pour que les sociétés de chasse, publiques ou privées, puissent offrir de « beaux tableaux » à leurs actionnaires.
Dans la Sologne voisine de mon jardin, il est plus facile d’attraper un faisan avec le contenu d’un sac de maïs qu’avec un fusil : quelques graines suffisent pour attirer l’animal alourdi par l’engraissage et incapable de fuir après avoir été « imprégné » de l’homme qui le nourrit. Cela doit s’appeler, selon le code rural, « chasse avec un engin prohibé ». Mais comment s’appelle le plaisir de flinguer des animaux apprivoisés avant de les étaler sur la pelouse devant un château ou un manoir ? Et comment qualifier des gens qui ne se sentent virils qu’avec un fusil et un treillis ? Dans quelques semaines, les campagnes vont retentir de coups de feu puisque la loi prévoyant une journée de « non chasse » par semaine a été abrogée par l’UMP sous la pression des chasseurs qui font la loi alors qu’ils ne sont plus guère de 1,2 millions. Donc le CPNT sera en bonne compagnie pour enterrer les restes moisis du Grenelle de l’Environnement.
Mais revenons à CPNT qui, en parfait accord depuis des années avec une partie des parlementaires UMP, ne pense qu’à élargir les périodes d’ouverture de la chasse au mépris des directives européennes et à augmenter le nombre des espèces chassables. En éliminant, illégalement ou par le biais d’arrêtés discrets, tout les « nuisibles ». Pour un chasseur est « nuisible » tout ce qui représente une (supposée) concurrence. De la même façon que les pêcheurs de ce parti politique, avec la complicité de leurs (nouveaux) amis de l’UMP, écument les zones humides en détruisant les loutres. Ce qui entraîne, autre exemple, le déclin de nombreuses espèces d’oiseaux migratrices. Et sous le mot « tradition » du sigle se cachent des méthodes de chasses dites traditionnelles qui sont soit cruelles soient dévastatrices.
Depuis des années, y compris du temps de la gauche au pouvoir et de Dominique Voynet, les chasseurs et leurs complices font pression sur le législateur pour refuser les limitations à leurs « droits » et grignoter les espaces protégés comme les réserves naturelles et les parcs nationaux. Grâce à l’action de Fédérations de chasse richissimes qui se gèrent sans le moindre contrôle de la loi et dans la plus grande opacité grâce au système électoral particulier utilisé pour « l’élection » de leurs responsables ; un véritable déni démocratique soutenu par l’UMP et quelques parlementaires socialistes. Au nom d’une imposture : le « droit de chasse » serait, selon eux, un acquit de la Révolution. Ce qui est parfaitement faux : la Révolution n’a élargi le droit de chasser exclusif de la noblesse qu’aux « propriétaires » et il faudra plus d’un siécle pour qu’il soit étendu à tous les manants. Je conserve encore le souvenir cuisant des remontrances et des menaces, dans les années 60, au coeur du Morvan, quand le garde-chasse du chatelain-propriétaire des terres surprenait mes oncles, qui n’avaient que le statut de métayer, à poser des collets ou à poursuivre des lièvres dans la neige avec un gourdin. J’ai même gardé son nom en mémoire : de Fontenay.
Les fous de CPNT, et je laisse de côté leurs penchants ultra-réactionnaires de la droite la plus extrême, sont aussi ceux qui animent la bataille contre les loups et les lynx dont la fonction de prédateurs, comme celles des ours dans une moindre mesure, est indispensable à l’équilibre de ce qui reste de biodiversité. Ils retrouveront dans le gouvernement et à l’UMP des gens comme Christian Estrosi qui bataillent depuis des années pour l’élimination totale du loup. Il n’est pas le seul et à chaque fois que ce sujet revient à l’Assemblée nationale, se succèdent à la tribune les parlementaires, imbéciles ou opportunistes, qui réclament les mêmes mesures en assénant des contre-vérités. La plus classique : les loups (comme les vipères…) auraient été rè-introduits en France avec une camionnette conduite par une ancienne directrice du Parc National du Mercantour ou relâchés grâce au va et vient d’un hélicoptère depuis l’Italie ! Que ceux qui doutent de la réalité de ces discours consultent les comptes-rendus analytiques des débats à l’Assemblée nationale depuis 1998. Ces parlementaires répètent stupidement les anathèmes de l’Eglise qui, du Moyen Age au XIX éme siécle, a condamné le loup parce qu’il représentait le diable. Les textes anciens que je suis en train de relire pour la rédaction d’un prochain livre sur Canis Lupus sont édifiants : ils sont parfois repris mot pour mot par les membres de CPNT et des parlementaires.
Mais j’entends déjà une remarque : les loups tuent des brebis. C’est exact : entre 2500 et 3000 moutons par an. Alors que les chiens errants ou fugueurs, d’après la FNSEA, en tuent et blessent plus de 100 000 chaque année. Avec une différence importante : depuis 1993 toutes les brebis tuées ou blessées par les loups sont remboursées après (indulgente…) expertise alors que nul ne paie les dégâts des chiens. Dernière observation : ce n’est pas agréable de voir son troupeau attaqué mais tous les bergers qui, ne cédant pas aux pressions excités de CPNT et de certains chambres d’agricultures, prennent des mesures de gardiennage et de surveillance, avec enclos et chiens patous échappent aux attaques du loup. Ce que font 95 % des éleveurs italiens des Abruzzes et les éleveurs espagnols cohabitant avec un peu plus de 2000 loups.
Voici donc quelques traits de l’idéologie prédatrice des gens qui vont rejoindre l’UMP pour avoir le droit, électoral, de s’installer avec eux dans les Conseils Régionaux. Ce qui risque évidemment de réduire à néant les (maigres) avancées du Grenelle de l’environnement. Comme vont le montrer les discussions parlementaires de la rentrée qui risquent de réduire la petite efficacité des réserves et des parcs nationaux. Tout cela n’est guère surprenant, mais le cynisme de la droite et de ses colistiers d’extrême-droite n’a plus de limites.
Une précision pour conclure : je ne suis pas chasseur mais ne suis pas adversaire de la chasse lorsqu’elle est pratiquée dans le respect des lois, françaises ou européennes, et d’une éthique adaptée au XX1 éme siécle. Chacun son plaisir. Et les écologistes qui veulent interdire la chasse sont aussi stupides que leurs adversaires : sur un territoire d’où l’on élimine systématiquement les prédateurs, elle est absolument nécessaire. Je pense en outre que la petite partie des chasseurs qui battent la campagne en compagnie d’un chien à la recherche d’un animal qu’ils mangeront ensuite, connaissent, respectent et aiment bien le milieu naturel. Ils ne sont hélas plus la majorité, il s’en faut de beaucoup. Le congélateur a fait des ravages et incite aux massacres collectifs.
L’admiration pour ceux qui chassent en sachant chasser parce qu’ils savent humer le vent, repérer des traces infimes, deviner les habitudes des animaux, mène à une autre réflexion : je suis pour la protection des derniers braconniers ; pour les descendants de Raboliot, pas pour ceux qui tirent sur tout ce qui bouge juchés sur des 4 X 4 ; de préférence de nuit. Soit pour la viande qu’ils revendent discrètement à des restaurateurs, soit pour le plaisir de faire des cartons. Le vrai « braco », celui de Corse ou d’ailleurs, est un homme qui connaît intimement la nature, qui a suffisamment de talents et de savoirs pour trouver l’endroit où il peut à coup sur le piége ou le collet. Dans mon esprit, les derniers braconniers constituent une espèce à protéger, au même titre que le loup, l’ours, le lynx, le chat sauvage, la genette, la loutre, la fouine, la belette et la marte…
Flodeg dit:Des tirs en l'air aux oiseaux fin août, c'est curieux non? Les choses varient peut-être d'une région à l'autre mais ici l'ouverture de la chasse c'est mi-septembre.Oui néanmoins il peut y avoir des ouvertures spécifiques (dates et horaires) en fonction des régions et sur des gibiers précis (pour l'essentiel migratoires).
Flodeg dit:En revanche, depuis une dizaine de jours, on peut chasser le sanglier et uniquement en battue (question de régulation et de limitation des dégâts aux cultures).
Oui ceux sont des battues administratives autorisése par la préfecture suite à des plaintes (EDIT mairies aussi selon les cas). Cela arrive de plus en plus souvent sur certains gibiers notamment le sanglier dont la densité de population devient assez préoccupante dans certaines régions. Il y a plein de règles là-dessus mais pas cela sous la main. (Cf site de l'ONCFS)
Flodeg dit:Je ne suis pas spécialiste de la chasse mais ce qu'ont dit les gendarmes à je ne sais plus qui semble assez curieux. Je croyais que tirer en direction d'une habitation et d'une voie de circulation était interdit. Mais quid de la distance.
ONCFS dit:Les chasseurs ont l'obligation de ne pas tirer en direction des habitations, routes, stades, lignes SNCF, chemins, à portée de fusil, pour des raisons de sécurité publique. En revanche, s'ils sont dos à l'habitation, la route, la voie SNCF, etc., ils peuvent chasser sur leur terrain proche de ces équipements.
Dans les communes où une ACCA est créée son territoire est situé au delà d’un rayon de 150m. autour des habitations.
Flodeg dit:Et si tu es propriétaire d'un bout de terre (à partir de quelle surface? uniquement rural? je ne sais pas) tu peux y interdire la chasse.Oui. Déclaration sur l'honneur... mais limité par le droit de poursuivre un animal blessé.
OC sentiment de déjà vu
Moi, les deux années précédentes, j’ai eus la joie d’admirer un feu d’artifice… tiré depuis le champ à côté de chez moi…
Rien à voir, mais juste pour dire que perso, j’aurais préféré entendre une Kalach à ce moment là
captain_herlock dit:Moi, les deux années précédentes, j'ai eus la joie d'admirer un feu d'artifice... tiré depuis le champ à côté de chez moi...
Rien à voir, mais juste pour dire que perso, j'aurais préféré entendre une Kalach à ce moment là
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