seb l'arverne dit:Moi aussi j'ai rechercher un jeu équivalent ... mais au bout de 18 ans de quête de ce "Saint Graal" sans succés j'en suis arrivé à la conclusion que rien ne peut remplacer Civilisation
Il arrive... J'en ai vu le prototype Encore un peu de patience. Avec de la chance c'est bon pour 2010.
seb l'arverne dit:Mais il est vrai que ce Cyclades me titille le bulbe rachidien ... peut être que ...
Cyclades n'est pas un jeu de civilisation. Il n'en reste pas moins excellent et je le conseille très très fortement
Un de mes coups de coeur du Monde du Jeu.
Pour en revenir au sujet, à part Vinci avec la variante à 2 (mais je ne l'ai pas essayée, je ne suis pas fan du jeu), et malgré son matériel un peu cheap, je ne vois pas ce qui peut répondre à tous tes critères.
Mais effectivement, j'ai l'impression que la confrontation t'intéresse plus que le développement. Si c'est le cas, Cyclades est top, Smallword (malgré les bestioles) marche très bien (je ne suis pas fan), et sinon, il y a plein de wargames.
Comme Logan à propos de T&E…j’y ai joué d’ailleurs hier dans cette config avec la variante de Knizia (Bibliothèque, grenier, commerce et temple)…variante qui sera présente dans la réédition de Matagot. J’ai trouvé cela très bien. Cela dit, je ne considère vraiment pas que T&E est un jeu de civ’. Par comparaison, j’ai fait un Through the ages deux jours avant, et là, ok, nous avons vraiment un jeu de civ.
Le Zeptien dit:Cela dit, je ne considère vraiment pas que T&E est un jeu de civ'. Par comparaison, j'ai fait un Through the ages deux jours avant, et là, ok, nous avons vraiment un jeu de civ.
Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas vraiment un jeu de civilisation. Par contre, malgré son côté apparemment abstrait, c'est un vrai jeu de conquête. Le feeling est typiquement celui d'un jeu de conquête.
Le Zeptien dit:Cela dit, je ne considère vraiment pas que T&E est un jeu de civ'. Par comparaison, j'ai fait un Through the ages deux jours avant, et là, ok, nous avons vraiment un jeu de civ.
Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas vraiment un jeu de civilisation. Par contre, malgré son côté apparemment abstrait, c'est un vrai jeu de conquête. Le feeling est typiquement celui d'un jeu de conquête.
Là, nous sommes d'accords, et c'est doute en cela que T&E est un jeu de pose de tuile absolument incomparable, sauf peut-être avec Reef Encounter (pardon Palf ) où ça bastonne pas mal aussi. On ne peut jouer à T&E, même à deux, en restant dans son coin sans faire preuve d'aggressivité à un moment où un autre...hier, j'ai été un peu trop pacifique et je me suis fait ratatiné 19 à 14...
Puisque ce sujet m’intéresse aussi, je demande : Age of Mythology ne serait-il pas tout indiqué ? Hormis les parties qui paraissent un peu longue (plus d’une heure visiblement), y’a l’air d’avoir un beau matos, un thème bien présent, des peuples antiques avec de la mythologie, de la gestion de ressources et des combats… Et c’est jouable à deux.
J’avais assisté à un bout de partie il y a deux ans dans une journée spéciale jeux organisée par une assoc et il nous avait bien tenté avec ma copine. Mais finalement, on ne l’a jamais acheté. Vous en pensez quoi ?
J’ai toujours eu envie d’y jouer, il me semble un bel hybride et son auteur Glen Drover est un spécialiste du genre. Il a parfois des critiques plutôt négatives à cause de la présence de hasard et à cause du fait que c’est un hybride, donc il est sûrement un peu bizarre.
Il me tente mais il a l’air pas facile à trouver et un peu cher.
Moi j’ai ce jeu, J’y ai joué une ou deux fois et je n’avais pas aimé. je ne me rappelle plus bien pourquoi, ça ne m’a pas laissé beaucoup de souvenirs .
seb l'arverne dit:Moi aussi j'ai rechercher un jeu équivalent ... mais au bout de 18 ans de quête de ce "Saint Graal" sans succés j'en suis arrivé à la conclusion que rien ne peut remplacer Civilisation
Il arrive... J'en ai vu le prototype Encore un peu de patience. Avec de la chance c'est bon pour 2010.
des INFOS !!? des INFOS ??! Dis-nous en plus stp, tu ne peux plus reculer désormais
TS Léodagan dit:
seb l'arverne dit:Mais il est vrai que ce Cyclades me titille le bulbe rachidien ... peut être que ...
Cyclades n'est pas un jeu de civilisation. Il n'en reste pas moins excellent et je le conseille très très fortement Un de mes coups de coeur du Monde du Jeu.
+1. Je suis un grand fan des Civ version PC / Sid Meier's (du CIV1 au 4) et je confirme que ce n'est pas un Civ'like. Par contre, après lecture des règles et précisions obtenues sur ce même forum que le système d'enchères reste pertinent à 2, je l'achète dès qu'il arrive dans nos vertes contrées !
Mathias dit:Puisque ce sujet m'intéresse aussi, je demande : Age of Mythology ne serait-il pas tout indiqué ? Hormis les parties qui paraissent un peu longue (plus d'une heure visiblement), y'a l'air d'avoir un beau matos, un thème bien présent, des peuples antiques avec de la mythologie, de la gestion de ressources et des combats... Et c'est jouable à deux. J'avais assisté à un bout de partie il y a deux ans dans une journée spéciale jeux organisée par une assoc et il nous avait bien tenté avec ma copine. Mais finalement, on ne l'a jamais acheté. Vous en pensez quoi ?
Je confirme, c'est plutôt une bonne idée. Il me semble que ça tourne bien à deux. Il y a gestion des paysans/ressource/territoire, combat et développement. Par contre, on ne pique pas vraiment de territoires à l'adversaire. Il y a trois familles différentes. Mais les monstres sont un peu fantastiques (géants, momie...). Par contre, je me rappelle qu'on avait du changer les règles de recrutement selon les variantes trouvées sur boardgamegeek car elles étaient assez curieuse. Une partie à 3/4, c'est environ 2h, à 2 ça doit être 1h30
Essayé ce week-end à trois joueurs, je ne peux que conseiller le dernier né de Wallace :
“Naissance et Apogée des Empires” (ça, c’est un nom vraiment bof…)
Le jeu est vraiment très chouette, on part de l’antiquité, jusqu’au 20ème, à vue de nez il y a plusieurs chemins vers la victoire, une avance faramineuse est tout à fait rattrapable (la partie s’est jouée en 140 points et celui qui à mené toute la partie -parfois de près de 20 points- s’est retrouvé dernier à un point du second 5 ou 6 du premier). Par contre, on a vite fait d’oublier un ou deux points de règles, ce n’est pas toujours évident. Il y a pas mal de trucs un peu vicieux que j’ai beaucoup aimé. Le jeu mêle développement et baston, il est -à mon avis- particulièrement joli- Et, à la fin du jeu on a le sentiment très agréable d’avoir vraiment vécu un bout d’histoire…
La traduction d’edge est de bonne facture avec quand même plusieurs fautes de frappe et de français. jolie, bien illustrée et plutot claire.
Il est supposé être jouable à deux, mais je ne sais pas ce qu’il vaut dans cette config’. A trois le jeu est parfaitement équilibré, je ne sais pas ce que donnent les config’ à 4 et 5 joueurs, mais jje me demande si cela ne devient pas un peu confus !
Par contre, le critère temps est explosé : à trois nous avons mis moins de trois heures pour boucler la partie (avec 50 minutes d’explications de règles avant ).
Reste que le jeu m’a fait une très bonne première impression.
En fait, avoir le « feeling » de Civ’ sur PC (ou du jeu de plateau de Francis Tresham) en moins de deux heures, ce n’est juste pas possible. La force de Civilisation, le côté « épique », ce qui marque, c’est d’avoir des joueurs complètement impliqués dans le jeu pendant de longues heures.
Un jeu plus court ira forcément vers plus d’abstraction, moins d’implication. Tous ceux qui ont essayé de faire du Civ’ light en moins de deux heures se sont cassés les dents. Ça n’empêchera pas le jeu d’être plaisant (comme Tempus, E&T ou RTTA), mais ce n’est plus vraiment la même chose.
Enfin, je dis ça, mais je ne suis pas particulièrement fan des gros jeux épiques, et je préfère largement E&T, Tempus et RTTA à Civilisation.
La Città, c’est très bien, quoique ça fasse plus penser à Sim City qu’à Civilisation (ceci dit, Antiquity aussi). Il y a du développement, de l’interaction, mais pas vraiment d’affrontement en tant que tel (on pique des citoyens aux voisins en ayant plus de tuiles de la bonne couleur).
Ah, et puis un détail : la mythologie greco-romaine, c’est de la Fantasy pur souche.
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