Je crois que ça veut dire que le gagnant, il n’a pas joué au hasard, mais selon une “stratégie” bien précise, établie sur base d’informations d’ordre statistiques. Ca ne veut certainement pas dire que le gars est télépathe et qu’il devinait à coup sûr le moindre coup de son adversaire, mais simplement qu’il n’y allait pas au petit bonheur la chance…
Je crois que le schmilblick, il avance quand même un peu…
Budnic… tu as saisi qu’il s’agissait du PREMIER coup???
Il recule, ce schilblik!!!
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Raphaël,
Tenez, ça vient de tomber, ça dit quoi ?
cliquez là
ça dirait pas que le champion de cette année a misé sur pierre en ouverture chez les hommes et ciseaux en ouverture chez les femmes ? C'est le nouveau champion du monde qui dit ça ! Celui qui met has been le champion de l'année dernière
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
M.Phal
Suite à votre message j'ai trouvé sur Google un logiciel pour s'entraîner en ligne et en plus un super site sur le chi-fou-mi, avec ses ouvertures, .... c'est du sérieux
http://www.worldrps.com/trainer.html
Cliquer sur : "LET'S ROCK" en bas de page !
Comme je n'ai pas lu l'intégralité des messages du sujet peut être ce lien a-t'il déjà été cité !
Raph pas connecté dit:Budnic.... tu as saisi qu'il s'agissait du PREMIER coup??????
Il recule, ce schilblik!!!
J'avais bien saisi, merci.
Simplement, les statistiques démontrent que les hommes ont tendance à jouer 'pierre' AU PREMIER COUP ! 
Sachant cela, le type a sans doute dû jouer 'feuille' (ou 'papier') et hop, le premier point (ou la première manche) était dans sa poche !Mais si l'adversaire était une femme, pas question de jouer 'feuille' !puisque ces mêmes statistiques expliquent, plus loin, sans doute, j'imagine, que les femmes, au premier coup, joueront plus volontiers 'ciseaux'. Face à une femme, n'importe laquelle, au premier coup, il convenait de jouer 'pierre'. L'on avait ainsi plus de chance de gagner...
Ce ne sont pas des statistiques établies sur le joueur, l'individu, qui est en face mais sur son sexe... Le même genre de stats qui nous disent qu'à devoir citer à brûle-pourpoint un outil et une couleur, la plupart des gens (j'ai bien dit la plupart, ça veut dire pas tous mais une grosse majorité
) et bien la plupart des gens citeront le marteau et la couleur bleue.Ainsi, il est possible d'aller jouer en ayant en tête ces stats, qui nous renseignent sur des comportements humains généraux, des tendances, des généralités. Le gars en question n'a sans doute pas gagné d'entrée tous les premiers points mais sans doute une majorité. Grâce à des statistiques d'une étude socio- ou psychologique.
Je confirme donc l'avancée du schmilblick.
Pfff, le plus dur dans ce post est bien d'écrire 'schmilblick'... :lol:
Budnic dit:Le même genre de stats qui nous disent qu'à devoir citer à brûle-pourpoint un outil et une couleur, la plupart des gens (j'ai bien dit la plupart, ça veut dire pas tous mais une grosse majorité
Sauf qu'il me semble bien que c'est "rouge", la couleur...
Raphaël dit:Nier que des joueurs expérimentés disent que la meilleure façon de faire, c'est le hasard, ce n'est pas borné. En fait, je ne trouve pas de mot.
Que des joueurs expérimentés fassent un "communiqué de presse"proclamant 3 jours avant le championnat qu'ils jouent un hasard quasi parfait et que leurs valeureux adversaires ne doivent surtout pas réfléchir pendant la partie, soit, que des gens tombent dans une intox aussi pitoyable c'est autre chose
Pour rappel, écris dans la FAQ de la fédération mondiale : (http://www.worldrps.com/advanced.html)
"Chaos Play
Proponents of the “Chaos School” of RPS try to select a throw randomly. (...) The Chaos School has been dwindling in recent years as tournament statistics show the greater effectiveness of other strategies."
et un peu plus loin :
“If you can make your opponent believe what you want him to, you can make him behave how you want him to.” This is usually accomplished through pre-game conversation or in-game banter. No one ever said RPS was played in silence!
Voila ce que pensent les joueurs expérimentés de RPS mon cher Raphaël
Brrrrr,
ce message est le 666e de ce post!!!.. 
Ca fout la frousse!!
Ok! Je me rends! Le chifoumi est un jeu de calcul et de bluff. 
Le voila!
Mon chifoumie a moi, il s’appel Azoum, je l’ai crée en 1999. C’est ici amusez vous bien.
Rien d’extraordinaire mais facile à fabriquer et sympathique!
Le visiteur c’était moi.
Vous comprendrez pourquoi j’ai tel nom et tel avatar.
Voila le dessin des pions…
Raphaël dit:Ok! Je me rends! Le chifoumi est un jeu de calcul et de bluff.
C'est du bluff ou pas ?
a ton avis?
Je suis quand même surpris que personne n’ai jamais parler de “l’équilibre de Nash” !
Nash n’a jamais parlé de hasard mais de jeux “à information complète ou imcomplète, parfaite ou imparfaite”.
Il existe également désormais des équilibres de Nash dit Psychologique.
La croyance en une prévision de ce que va faire un joueur (qu’elle soit juste ou erronée) est à prendre en considération. Que cette croyance donne une probabilité de gain de 50/50 sur une série finie n’implique pas une notion de hasard pur comme ca l’est avec Pile ou Face.
A un moment donné, un des joueurs peut emettre un message conscient ou pas que son adversaire peut prendre en compte.
Monsieur Phal qui annonce à l’avance qu’il s’apprête à faire une série de “poing” est une donnée qui peut servir à analyser une réponse.
Si aucun des joueurs ne communique. Par contrôle de soi ou tout simplement ne sont pas dans la même pièce. Le manque d’information est complet et génère alors un hasard pur.
Sur une série finie, la suite des choix précédent peut être interprêtée de manière rationnelle qu’elle soit erronée ou non.
Substituez une technique générant du hasard est un artifice. Au Chifoumi, l’action est le résultat d’un choix humain, une décision.
La non communication d’informations concernant ce choix et la simultanéité ramène à un générateur de hasard.
Certain joueurs pour corser l’affaire ajoute des information exactes ou erronées pendant le jeu. Si celles ci font l’objet d’une analyse, la part de hasard générée s’affaiblit.
Si ça vous dit, je ferais des petits sondages avec des jeux utilisés par Nash pour élaborer sa théorie des jeux, pour voir si les habitués des jeux ont les même proportion de réponses qu’un échantillon lambda.
Je tenais quand même à vous informer des résultats des championnats du monde 2004 qui viennent de tomber: malheureusement les 3 médaillés de l’an passé ne sont pas allés bien loin, ils ont chûtés en poule qualificative ou dès les 1/8èmes de finale! Le niveau de cette année devait être terrifiant pour mettre au tapis les champions comme ça! Si ça se trouve, c’est la génération dorée du ChifouMi qui arrive!
C est bien que ce post soit remonté. Comme ça on va pouvoir en reparler un peu après les championnats de la persuasion d Essen.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
Mais bon sang de bois, personne parmis ceux qui répondent oui c'est un jeu de hasard n'est capable de m'expliquer comment leur cerveau fait pour générer du hasard ??? Hein Monsieur Krazey qui rigole !!! Sans artifice bien sûr, je veux dire sans regarder le modulo de sa montre
[..]
Monsieur Phal
La véritable question est pour moi, est-ce que la hasard existe ?
Quand on lance un dé, il tombera sur la face qui soit tomber... y a aucun haasrd là dedans. La nature (càd la force donné au dé, la configuration du dé quand il quitte la main, la surface de la destination, le vent, la température, etc..) décidera à notre place la face finale. Aucun hasard.
En fait le hasard est une facilité de compréhension quand on est en face d'un phénomène qui est trop complexe à simuler ou à comprendre.
Donc Chifoumi n'est pas un jeu de hasard puisque les mécanismes de choix dans la tête des joueurs est simulable pour peu que l'on référence tout ce qui décide ce choix... malheureusement c'est impossible dans l'état de nos connaissances actuelles.
Donc Chifoumi est un jeu de hasard parce que son determinisme nous dépasse.
Je vote Oui.
(oh non c’est reparti !!)
He is alive!!! Alive!!!
Un mars et ça repart.
Je viens de lire la première page là, pas les autres hein, faudrait voir à pas abuser non plus
Je sais que c’est de l’archéologie mais ce n’est pas moi qui ait déterré le sujet donc ça ira…
Quelqu’un mentionnait une application capable de battre aisément quelqu’un à un jeu “de hasard” à la pierre-feuille-ciseaux. Je ne sais pas si cela était mentionné plus en détails dans la suite mais au cas où cela n’aurait pas été le cas, je peux donner plus de précisions. Certaines techniques d’IA (enfin, certaines méthodes d’apprentissage) permettent effectivement d’obtenir des modèles adaptatifs capables de prédire avec une assez bonne certitude le comportement d’un joueur humain (qui ne joue donc pas véritablement aléatoirement) pour un jeu dans ce genre. Et c’est bien efficace. J’ai une thèse à ce sujet (entre autres hein) dans un coin de ma bibliothèque, celle de celui qui a notamment dévelopé comme exemple ladite application chifoumi.
Pour ceux qui découvrent le sujet maintenant; n’oubliez pas d’aller faire un tour sur le site des championnats du monde et de téléchargez les vidéos! Le haut niveau ça fait un choc!!!
ICI