OK, OK…
Je capitules! Ce sera donc 2000 Puerto.
Mais je me laisse pas démonter pour autant :
Cela veut dire qu’il y a du boulot pour Monsieur Phal et les trictracovores afin de faire de la France une nation joueuse!!!
Leoni dit:Cela veut dire qu'il y a du boulot pour Monsieur Phal et les trictracovores afin de faire de la France une nation joueuse!!!
Moi, ce qui me fait un peu peur c'est ton tirage de 2000 exemplaires en auto-édition. C'est un peu suicidaire, sans vouloir être alarmiste.
Tous les jeux n'ont pas la trempe d'un Ys ou d'un Caylus, qui plus est édités par une personne travaillant en boutique spécialisée, donc connaissant parfaitement le marché.
Rody,
Il a un sponsor pour son édition, ce qui doit limiter finalement le risque …
Radek
Rody dit:Moi, ce qui me fait un peu peur c'est ton tirage de 2000 exemplaires en auto-édition. C'est un peu suicidaire, sans vouloir être alarmiste.
Ouaip. Il y a des exemples de créateurs ayant perdu des milliers d'euros à éditer 2500 exemplaire de leur jeu sans avoir le moindre distributeur, sans avoir réfléchi au marketing, ... et qui ont environ 2360 boîtes qui dorment au fond de leur garage.
De la micro-édition, c'est bien pour se faire plaisir et/ou valider qu'un jeu peut rencontrer son public. Mais au delà de quelques centaines d'exemplaires, c'est effectivement suicidaire.
Rody dit:Tous les jeux n'ont pas la trempe d'un Ys ou d'un Caylus, qui plus est édités par une personne travaillant en boutique spécialisée, donc connaissant parfaitement le marché.
Le lancement d'Ys faisait quand même plus penser à de l'édition "classique" qu'à de la micro-édition, non ? 2000 exemplaires, un réseau de distribution permettant de trouver le jeu en boutique, un prix normal pour le créneau, une qualité qui ne faisait pas se dire "Tiens, c'est fait à la main", ... Bref, pour moi ce n'est pas de la micro/auto-édition, et c'est une belle réussite.
Rody dit:2000... C'est un peu suicidaire, sans vouloir être alarmiste.
Pas si suicidaire que ça... Il s'agit d'un jeu de cartes, donc l'investissement est moins important que pour du plateau.
Ensuite vu l'enthousiasme des testeurs... Le risque est limité : des ventes il y en aura et je vous tiendrai informés.
Et en effet, je suis un peu sponsorisé, ça aide. Un max de boulot a été fait en gratuité (ça aide aussi). Faut encore savoir que je suis dans la finance et que je me lances pas dans des risques inconsidérés...
Rody, fais un tour sur mon site pour t'en convaincre, voir teste-le tant que c'est gratuit (envoi sur demande mail).
Leoni dit:Pas si suicidaire que ça... Il s'agit d'un jeu de cartes, donc l'investissement est moins important que pour du plateau.
Ben oui mais quand même. Sur de grandes quantités, tu peux faire descendre le prix d'un paquet de cartes à... disons 1,5 euro. C'est effectivement beaucoup moins cher que les paquets à 5 euros de mon jeu Pandocréon Menhir, mais moi je les fais fabriquer à la demande, sans avoir à gérer de stocks.
Bref, si tu comptes bien, avec 2000 exemplaires ça fait 3000 euros à avancer (2 patates !). Dans le cadre d'une auto-édition, ça commence quand même à chiffrer. Et à moins d'avoir un distributeur qui est d'accord pour placer le jeu en boutiques, le seul moyen de vendre les jeux est d'écumer les festivals et salons. Ou bien il faut passer par un circuit de distribution très particulier (vente aux entreprises, jeu servant de support publicitaire, marché captive d'une manière ou une autre).
Eh bien oui… Il y a un petit risque quand même.
Mais mon point mort se situe autour des 800 pièces vendues (j’ai gratté partout 
).
Après, pour ce qui est de la distribution, faisant moi-même partie d’une entreprise commerciale (internationale), j’ai pas mal d’idées sur la manière de marketer et de commercialiser (même si je suis pas dans le domaine du jeu en particulier).
Le plus gros risque est que le jeu plaise pas… Et là, c’est limité.
Leoni dit:...Rody, fais un tour sur mon site pour t'en convaincre, voir teste-le tant que c'est gratuit (envoi sur demande mail).
Tu n'aurais pas mis .fr à la place d'un .com dans ton adresse de site ?
thespios dit:Tu n'aurais pas mis .fr à la place d'un .com dans ton adresse de site ?
Qui moaaaaaa? Nonnnnnnnnnnn...
Merci Thespios... C'est corrigé.
Un petit jeu de carte sur le foot, il y a peut-être moyen de l’écouler auprès des clubs ou des fédérations… C’est un thème assez populaire.
2000 exemplaires, c’est malheureusement insuffisant pour avoir de bons prix de production. Pour les jeux de poche, nous faisons des tirages en amalgame entre 20000 et 30000 pièces avec plusieurs références en même temps et toujours 2500 exemplaires en premier tirage
Pour la gamme family (Contrario, IP et Unanimo), premier tirage de 5000 exemplaires et idem pour la gamme cubique.
On s’est lâché pour salut les filles (gamme rectangle) que l’on tire direct à 10000 exemplaires mais là aussi c’est du risque calculé compte tenu de la notoriété de l’illustrateur et du caractère très grand public du jeu.
shingouz dit:Un petit jeu de carte sur le foot, il y a peut-être moyen de l'écouler auprès des clubs ou des fédérations... C'est un thème assez populaire.
Attention à ce genre de "plan marketing", on peut être vite déçu. J'ai rencontré à Parthenay un autre créateur de jeu (très sympa au passage), qui avait créé un jeu sur le judo. Il avait claqué un fric monstrueux (je sais plus, mais genre 60 ou 80 000 francs !) pour fabriquer un grand nombre de boîtes de son jeu (2 ou 3 000), misant sur le fait qu'au moins une boîte serait acheté en moyenne par un club de judo sur deux. Il n'a malheureusement pas été supporté par la fédération, ce qui fait que plusieurs années après il est toujours loin d'avoir l'espoir de récupérer son investissement...
Tu as raison, entre un marché potentiel et des clients réels, il y a un gouffre qui n’est jamais simple à franchir.
Ce que je voulais dire, c’est qu’il y a toujours un vrai risque à fabriquer 2000 pièces, mais qu’il est un peu moindre quand on fait un petit jeu de foot qu’un gros jeu sur l’exploitation minière en Alaska.
Dans tous les cas, s’il compte sur ce type de clients, la moindre des choses est de démarcher la fédération ou les clubs de sa région avec des prototypes pour voir s’il existe un public avant de se lancer.
shingouz dit:Dans tous les cas, s'il compte sur ce type de clients, la moindre des choses est de démarcher la fédération ou les clubs de sa région avec des prototypes pour voir s'il existe un public avant de se lancer.
On est d'accord sur l'idée que cela doit être fait AVANT de lancer la production ?
Au fait, est-il possible de démarcher un distributeur avec un jeu finalisé (version à éditer) afin d'avoir un avis sur son potentiel ou un pré-accord de distribution ?
Est-ce une façon de faire dans l'industrie du jeu de société ?
Radek
radek dit:shingouz dit:Dans tous les cas, s'il compte sur ce type de clients, la moindre des choses est de démarcher la fédération ou les clubs de sa région avec des prototypes pour voir s'il existe un public avant de se lancer.
On est d'accord sur l'idée que cela doit être fait AVANT de lancer la production ?
Oui, oui, c'est plus raisonnable...
Pour revenir aux gros tirages:
Sait-on à peu près les tirages de:
Durch die Wuste ?
Java?
Kuhhandel/Boursicocotte/Tope là ?
Citadelles?
San Marco?
Abalone?
Carcassonne?
Risk?
Acquire?
Torres?
Tigre et Euphrat?
Aventuriers du Rail/Zug um Zug/Ticket to ride?
Faites un peu rêver tous ceux qui ont un prototype dans leur tiroir, que diable.
Sur la boite de LADR (version USA), il y a ecrit “plus de 350 000 exemplaires vendus”.
Pour les autres, je n’en ai pas la moindre idee mais je ne pense pas que certains (DDW, Java, Kuhhandel, San Marco, Torres, T&E) aient depasse les quelques milliers
RBO,
Tu as vraiment besoin de gros chiffres pour rêver ?
Le fait de créer un bon ne te suffit pas ?
Radek
Je ne vise pas les fédérations et clubs, le jeu a été concu grand public.
radek dit:Au fait, est-il possible de démarcher un distributeur avec un jeu finalisé (version à éditer)
Je ne cherche plus de distributeur français, il s’arrêtent sur la première phrase et dès que le mot “sport” ou “foot” apparaît ils répondent NON. Domage, ils auraient dû le faire tester avant de se prononcer (et je l’ai fait tester largement… C’est pouquoi je suis sûr de son potentiel). Mais une présérie sera éditée avant la fin de l’année (il y a de la demande).
En gros, pour un nouveau venu, on demande qu’il fasse ses preuves… Alors je vais faire mes preuves et la discussion sera ensuite différente puisque j’aurai pris tous les risques.
(et j’ai encore une dizaine de projets plus ou moins avancés dans mes bagages).
radek dit:RBO,
Tu as vraiment besoin de gros chiffres pour rêver ?
Le fait de créer un bon ne te suffit pas ?
Radek
Mais j'ai l'impression que même si le jeu est réellement bon (Elixir ou autre) le nombre des ventes ne sera pas exceptionnel. Donc le retour sur investissement (temps passé à créer le jeu, temps passé à démarcher et à prendre les informations) ne permet que de créer un ou 2 jeux que l'auteur financera principalement.
A moins que des personnes qui ont déjà créés des jeux et ont réussi à les éditer ne me contredisent.