8692,2 (en moyenne).
Comment veux tu le savoir “combien”. Plus.
Pourquoi? Parce que la nouvelle génération est moins “geek = garçon” qu’avant. Il suffit d’observer ce qui se passe dans les jeux vidéo en France, de voir comment Nolife a influencé les millénials par exemple, pour constater qu’il y a des otakus filles et des geekettes en 2019.
Depuis deux ans, il y a même un mode des cheveux teints en style crossover punk-emo-anime (cheveux roses, violets, verts, bleus…).
Il y a plus d’informaticiennes qu’avant, et les profs sont plus au courant culturellement avec NoLife, Internet, Aventures, “etc”, du geekisme jeu de rôles que quand nous étions de jeunes puceaux de cours de récré.
Informaticiens et prof, c’est surement le metier, pour ceux qui bossent, d’un joueur de jdr sur deux. Est ce vraiment a ce point surprennant ?
Toujours est il qu’il y avait seulement 3 filles dans mon club en 2002, sur 25 membres.
Mais de la a te dire “exactement combien”, c’est débile. La vie culturelle fr a changé.
Un joueur de jdp fini par avoir une vague idée de ce qu’est le jdr. Un joueur de jeu vidéo, pareil. Ces deux populations ont augmenté en 15-20 ans.
En 2000, si on te disait “ta mère a Super Mario”, c’était une vanne. Aujourd’hui, c’est crédible parce qu’on a fait des mômes.
Ta mère Paladin level 2 !
Ma mère squattait m-a-on Gameboy pour jouer à Bomberman. Et la Nes aussi !
Les boules quand on sortait la console pour jouer l’aprèm et qu’on se retrouvait à regarder la matriarche enchaîner la centaine de niveau du bomberman nes. :/
Désolé, rien à voir avec votre conversation mais “ta mère a Mario” ça m’a fait marrer du coup.
LEauCEstNul dit :8692,2 (en moyenne).
Comment veux tu le savoir "combien". Plus.
Pourquoi? Parce que la nouvelle génération est moins "geek = garçon" qu'avant. Il suffit d'observer ce qui se passe dans les jeux vidéo en France, de voir comment Nolife a influencé les millénials par exemple, pour constater qu'il y a des otakus filles et des geekettes en 2019.
Depuis deux ans, il y a même un mode des cheveux teints en style crossover punk-emo-anime (cheveux roses, violets, verts, bleus...).
Il y a plus d'informaticiennes qu'avant, et les profs sont plus au courant culturellement avec NoLife, Internet, Aventures, "etc", du geekisme jeu de rôles que quand nous étions de jeunes puceaux de cours de récré.
Informaticiens et prof, c'est surement le metier, pour ceux qui bossent, d'un joueur de jdr sur deux. Est ce vraiment a ce point surprennant ?
Donc tu parles sans chiffres ou autres mesures que ton doigt mouillé?
Combien y avait-il de rolistes dans la période 1990 -2000 ? combien de clubs ? combien de magazine ? Combien de jdr en vente dans les boutiques ? Combien y en a t-il aujourd'hui ?
Malgré tes affirmations je suis pas certains qu'aujourd'hui cela soit si supérieur en nombre. Mais de toutes façons il ne faut pas mélanger quantité et qualité.
Tes informaticiens et prof d'aujourd'hui ne sont-ils pas simplement pour une bonne partie les jeunes rolistes d'avant 2000?
J'ai connu plusieurs prof bien avant 2000 qui étaient à l'origine de l'initiation de leur élèves aux jdr. C'est pas nouveau. Mais j'évite de généraliser mon expérience. Tiens d'ailleurs vers 1990 déjà dans un club que j'ai bien connu il y avait souvent des filles aux tables. Même une qui était responsable de l'association. J'ai même vu des tables avec une majorité de filles parfois. Mais là également je n'en fait ni une généralité ni un critère de "mieux ou moins bien" que maintenant.
Pour ton lien Facebook. Le principe est choquant car là justement cela cela enferme dans un genre et une approche. Pour ta culture avant 2000 j'ai joué avec des personnes de tous bord politique, de tout milieu social, des gens ayant des choix sexuels non mainstream et même des handicapés et des vieux!. Mais cela n'a jamais posé problème ni fait l'objet d'une revendication ou mise en avant particulière. C'était juste normal.
Ah au fait, non dire exactement combien ( ou même une estimation à 20% près) ce n'est ni sale ni débile.
Juste pour mettre mon grain de sel : j’ai beaucoup joué à Cyberpunk, avec un MJ assez punitif : les combats duraient rarement plus de 10 minutes en totalité…ça allait très, mais alors très très vite (aussi bien dans la prise de décision que dans la résolution, bien dans l’esprit du jeu, sans sentiment de frustration par ailleurs !)…on a vite compris qu’il valait mieux les éviter que d’y aller comme des boeufs…même préparer, les bastons étaient toujours super tendues…
Quant à nos persos, on les connaissait sur le bout des doigts, matos compris…cela demandait bien sûr un effort au départ, mais on s’y retrouvait très largement en fluidité ensuite…
Enfin, notre MJ connaissait parfaitement les règles et approfondissait le matos en amont de la partie lorsque nécessaire…
Mais, Prince Baron, tu sais que j’ai un nombre précis de cheveux sur la tête. Cela ne veut pas dire que tu saura me dire combien.
Pourtant tu saura dire si j’en ai plus ou moins que dans les années 90, non ?
Combien, combien, qu’est ce que j’en sais, 833457 ?
Et sinon dans les années 90, je suppose que c’était bien cool de jouer à Bikini & Chainmail avec des féministes. Aussi, le MJ mettait en scène des viols, tout le monde sait que les filles adorent ce genre de scène en jdr…
LEauCEstNul dit :Mais, Prince Baron, tu sais que j'ai un nombre précis de cheveux sur la tête. Cela ne veut pas dire que tu saura me dire combien.
Pourtant tu saura dire si j'en ai plus ou moins que dans les années 90, non ?
Combien, combien, qu'est ce que j'en sais, 833457 ?
Et sinon dans les années 90, je suppose que c'était bien cool de jouer à Bikini & Chainmail avec des féministes. Aussi, le MJ mettait en scène des viols, tout le monde sait que les filles adorent ce genre de scène en jdr...
Je ne connais pas ton age ni ton parcours roliste, mais tu me sembles avoir une opinion bien négative des années 90 ne reposant que sur ton imagination très fertile.
Si ton monbre de cheveux actuel avait été égal à un nombre impair résultant de sa division par pi multiplié par la racine carrée de la surface de ton cuir chevelu moins le logarithme du poids de ton cerveau plus 1d20, j'aurais pu continuer cette discussion.
Mais comme ce n'est pas le cas ...
Bah je te retourne la question, tu sera autant embêté que moi pour y répondre: combien il y avait de filles en 1990 dans le jdr en France ?
Et comme tu va esquiver, j’anticipe “oui mais bon, tu ne répond pas à toute les questions…”
Comment veux tu répondre avec rigueur à “combien ?”, le sais tu ?
LEauCEstNul dit :Bah je te retourne la question, tu sera autant embêté que moi pour y répondre: combien il y avait de filles en 1990 dans le jdr en France ?
Et comme tu va esquiver, j'anticipe "oui mais bon, tu ne répond pas à toute les questions..."
Comment veux tu répondre avec rigueur à "combien ?", le sais tu ?
Mais c'est toi qui dit que c'ést plus maintenant pas moi.
C'est toi qui dit que ce qui a été fait avant en jdr (produits et pratiques) c'est moins bien qu'aujourd'hui.
Et c'est toi qui mélange quantité et qualité.
Donc quand on se positionne sur une comparaison chiffré il faut au moins avoir des éléments clairs.
Mais il y a un point où la comparaison est assez facile. Le nombre de magazine de jdr entre 90 et 2000 tu dois en avoir 4 ou 5. Aujourd'hui tu en as 2 ?
Le nombre d'associations. Dans ma région on est passé de 4 ou 5 à 2 ou 3. Avec moitié moins de membres par association.
Mais je ne dis pas qu'il faut généraliser cet exemple.
Au passage pour ta culture Chain mail n'est pas un jdr. C'est un jeu de guerre avec figurines. Donc les scènes de viol...
Aujourd’hui tu en a bien plus que 2 mais je ne sais pas combien. Casus Belli, Jdr mag, D6dent, et peut-être d’autres.
Il n’y en avait pas 6 en 90 mais bien plus. Mais c’est abusé parce que Graal a fermé genre en 92, et Dragon Radieux en 90 +/-. Dragon mag, Backstab, Casus Belli, White Dwarf.
Bon.
Mais il y avait combien de site internet en 90 ? Combien de podcast ? Combien de chaine de télé? Est ce que des partie de jdr avaient des milliers/millions de vue sur Youtube ?
Comparer le nombre de mag, c’est constater que L’ÉPOQUE A CHANGÉE.
Je ne confond pas qualité et quantité. Tu te trompe complètement. Je te dis “avant tu avait une demi assieste de fritte au menu, aujourd’hui tu as la demi-assieste de frite, le demi-burger, la demi-saucisse de francfort et une demi-moule demi fritte”.
Tu a un choix qui n’existait pas a l’époque. Tu peux continuer a manger tes demi-assiette de fritte comme avant. Cela ne s’est pas transformé en saladier de fritte magiquement.
Et au passage au niveau"culture roliste", tu sais ce que c’est qu’un bikini chainmail ou c’est juste un troll gratuit ?
Et en plus des demi assiettes de fritte, tu peux télécharger de la bouffe exotique dans ton assiette, et même manger gratuit.
C’est mieux qu’avant.
LEauCEstNul dit :Il n'y en avait pas 6 en 90 mais bien plus. Mais c'est abusé parce que Graal a fermé genre en 92, et Dragon Radieux en 90 +/-. Dragon mag, Backstab, Casus Belli, White Dwarf.
C'est sûr que si tu mets White Dwarf dans les magazines consacrés aux JdRs, ça va faire monter le score !
En tout cas, le JdR des années 90s a au moins perdu un joueur... moi ! Je suis trop vieux pour ces conneries !
En regardant sur wikipedia, j’oubliais Chroniques d’Outremonde dans les 90’s.
White Dwarf dans les 90’s faisait du jeu de rôles.
C’est surtout et avant tout un catalogue Games Workshop. Je n’ai pas souvenir d’y avoir vu une trace de JdR (et ce bien que Wikipédia l’indique), et ce alors même que j’y ai été abonné pendant longtemps.
il y a peut etre plus de jdr aujourd’hui mais la qualité est tres moyenne…
Proliferation des images CGI, ordinateur, avec douze mille effets de lumieres et d’ombres (comparé aux magnifiques peintures a l’huile, a l’acrylique… compare les illustrations dans les magazines d’aujourd’hui avec les illustrations d’avant…
Les textes de background ont perdu en contenu et précision, maintenant c’est plus du remplissage et des répétitions pour justifier le plot de départ.
les regles du jeu sont moins précise donc forcement ça a l’air moins compliqué a premiere vue mais en fait c’est plus complexe qu’il n’y parait quand on doit considerer toutes les situations que les regles n’abordent pas.
Leaucestnul : j’aimerais bien connaitre ta liste de bon JdR d’aujourd’hui ?
gristache dit :Leaucestnul : j'aimerais bien connaitre ta liste de bon JdR d'aujourd'hui ?
Il l'a dit: Lady Blackbird.
On s’éloigne vraiment du sujet de départ mais bon :
Voilà ce que je pense, et comme pour vos avis c’est très subjectif.
Je pense qu’il y en a pour tout les goûts, dans mon groupe on a des simulationnistes/grosbillistes, des roleplayistes, des réglophiles, des réglophobes et ca se passe toujours bien.
En gros ce que je veux dire, peu importe la qualité du jeu, le tout c’est de passer un bon moment ensemble.
Après j’ai quand même quelques échecs rolistiques :
- Trinité, très bon mais dès qu’on a démarré un combat système trop abstrait/incompris? on a abandonné, dommage j’adore la trame
- La brigade chimérique, système trop abstrait/incompris? on a abandonné
- On a joué longtemps à Shadowrun V2, essaie de démarrage V4, V5 pff c’est lourd ces règles.
En gros oui le système de jeu peu faire abandonné, la qualité du background moins, amha parce que si tu as choisis ce jdr c’est que l’environnement te plait et je ne suis pas sûr que les suppléments à profusion t’aide à préparer …
Alors oui, tout est possible mais le problème c’est le temps comme toujours. …
Mon post est vraiment bordélique mais tanpis
zechrub dit :On a joué longtemps à Shadowrun V2, essaie de démarrage V4, V5 pff c'est lourd ces règles.
Il faut passer sur Anarchy.
Uphir dit :gristache dit :Leaucestnul : j'aimerais bien connaitre ta liste de bon JdR d'aujourd'hui ?Il l'a dit: Lady Blackbird.
J'ai donné un peu plus d'exemples mais bon.
Ce qui me vient à l'esprit, comme ça:
Les 1000 Marches
Mega 5
Fiasco
Tales from the Loop
Dungeon World
Nanochrome / The Sprawl (à mixer pour faire des chocapics)
Les indés :
Oltréé
Lady BlackBird
Summer Camp
Perdu sous la pluie
Dans ce que je voudrais essayer :
Hillfolk
Blades in the Dark
Cthulhu Dark
Sombre
Inflorenza Minima
En "vieux rénové" pas essayé
La dernière édition de Légendes des 7 mers (du vieux avec du neuf)
Vampire (owod) dernière ed (même si je n'y crois pas trop)
Pour les amoureux des 80's, testez Tales from the Loop, et dites moi "parce que c'est récent, c'est un mauvais jeu", j'aurais du mal à vous juger de bonne foi pour le coup :)
Uphir dit :zechrub dit :On a joué longtemps à Shadowrun V2, essaie de démarrage V4, V5 pff c'est lourd ces règles.Il faut passer sur Anarchy.
Il parait. The Sprawl et/ou Nanochrome, sinon.
Je confirme pour la lourdeur de SR4 (...j'ai toute la gamme fr).