Monsieur Phal dit:Cher Monsieur, En fait, l’un des soucis, qui n’est pas forcément évident pour le lecteur, c’est l’envie que peut avoir le rédacteur pour écrire une news. En effet, quand on a vu que les infos avaient filtrées à droite à gauche, sans que l’on soit trop averti, qu’un sujet sur le forum de TT, par exemple, contient déjà plein d’infos, on n’a parfois juste pas envie de se casser la tête à écrire un texte parce qu’on n’a pas trop de valeur ajouté à mettre, alors on va aller vers un jeu dont personne n’a parlé, ou très peu. Monsieur Phal
C’est ça le travail de journaliste non ? Qui est à mon avis différent de celui de communication effectué sur les réseaux sociaux par les éditeurs.
Je ne sais pas, je n’ai pas fait d’étude de journaliste, je n’ai pas ma carte de presse… Juste j’informe
Je peux répéter ma démonstration si vous voulez pour mieux comprendre mon point de vue.
A/ j’ai un éditeur qui me fait jouer au prototype d’un jeu, il me donne des images et tout. Aucune info n’a filtrées ailleurs, pas sur son FB, pas sur son site. Il me donne une date, par exemple, dans 1 mois on peut communiqué dessus. J’ai le temps de faire un beau papier.
B/ j’ai rien de plus que 3 photos sur Facebook (et encore, j’ai eu du bol, j’ai 2500 amis et je suis 1200 pages, donc mon mur défile à une vitesse fole), le temps de demander des infos, un sujet dans le forum de TT fait déjà 5 pages et 1000 personnes sont déjà gavé d’infos…
Donc, j’ai le choix. Je passe 2h à pondre un article. je fais quoi, je prends A où j’ai mes propres sentiments, j’ai vécu le jeu, je sais que personne ne sait rien, je vais pouvoir m’éclater dans des détails. Ou je prend B sachant que je ne peux qu’extrapoler, que j’ai moins de temps de rédaction puisque l’info est lâché et que plus je prend de temps, plus mon info moisie… ? Moi, j’ai envie de A, et les lecteurs aussi je pense…
Niveau journalisme, je crois que ceux qui ont leur carte de presse penseront comme moi
Le problème du message de l’éditeur c’est qu’il est forcément publicitaire donc peu(pas) objectif donc peu(pas) crédible à mes yeux. J’attends de lui uniquement des infos techniques, prix, joueurs, date de sortie et règles.
J’attends d’un journaliste qu’il me relativise tout ça, c’est son boulot.
je veux m’acheter un voiture, je regarde la pub à la télé ou je lis un magasine spécialisé ?
Harrycover dit:Le problème du message de l'éditeur c'est qu'il est forcément publicitaire donc peu(pas) objectif donc peu(pas) crédible à mes yeux. J’attends de lui uniquement des infos techniques, prix, joueurs, date de sortie et règles. J'attends d'un journaliste qu'il me relativise tout ça, c'est son boulot. je veux m'acheter un voiture, je regarde la pub à la télé ou je lis un magasine spécialisé ?
Je vais au salon de l'auto, les démonstrations sont plus sympa
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur, En fait, l'un des soucis, qui n'est pas forcément évident pour le lecteur, c'est l'envie que peut avoir le rédacteur pour écrire une news. En effet, quand on a vu que les infos avaient filtrées à droite à gauche, sans que l'on soit trop averti, qu'un sujet sur le forum de TT, par exemple, contient déjà plein d'infos, on n'a parfois juste pas envie de se casser la tête à écrire un texte parce qu'on n'a pas trop de valeur ajouté à mettre, alors on va aller vers un jeu dont personne n'a parlé, ou très peu. Monsieur Phal
C'est ça le travail de journaliste non ? Qui est à mon avis différent de celui de communication effectué sur les réseaux sociaux par les éditeurs.
Sauf que l'info que le journaliste va chercher c'est forcément chez l'éditeur(voir auteur ou illustrateur) qu'il doit aller la chercher et que si l'éditeur ne veut pas en dire plus ou a déjà tout dit, le journaliste n'a plus rien à rajouter.
On ne se moque pas: si le "journaliste" n'a rien a ajouter a ce que l'éditeur lui fourni comme info, hein, a quoi qu'il sert, dis? -> Mettre en lumière médiatique ce qui lui plait/le mérite? (de jeunes auteurs, de nouveaux éditeurs par exemple) ou un style de jeu, des indépendants méconnus... bref, un certain filtre. -> Rajouter son style littéraire/médiatique/ses moyens techniques a l'exposition dudit jeux. A part ça...
qu'un sujet sur le forum de TT, par exemple, contient déjà plein d'infos,
Je crois que je connais au moins un jeu qui n'a pas eu "le choix de la rédaction" et rentre dans cette case, ceci expliquant sans doute celà?
Batteran dit: On ne se moque pas: si le "journaliste" n'a rien a ajouter a ce que l'éditeur lui fourni comme info, hein, a quoi qu'il sert, dis? -> Mettre en lumière médiatique ce qui lui plait/le mérite? (de jeunes auteurs, de nouveaux éditeurs par exemple) ou un style de jeu, des indépendants méconnus... bref, un certain filtre. -> Rajouter son style littéraire/médiatique/ses moyens techniques a l'exposition dudit jeux. A part ça...
Et pour faire tout ça il lui faut des bases , données la plupart du temps par l'éditeur (infos, partie de jeu, que sais je...) . Il ne va pas extrapoler, en tout cas ce n'est pas ce que je demande d'un journaliste.
Monsieur Phal dit: Donc, j'ai le choix. Je passe 2h à pondre un article. je fais quoi, je prends A où j'ai mes propres sentiments, j'ai vécu le jeu, je sais que personne ne sait rien, je vais pouvoir m'éclater dans des détails. Ou je prend B sachant que je ne peux qu'extrapoler, que j'ai moins de temps de rédaction puisque l'info est lâché et que plus je prend de temps, plus mon info moisie... ? Moi, j'ai envie de A, et les lecteurs aussi je pense...
Monsieur Phal
On est entièrement d'accord la situation A est beaucoup plus confortable pour mener un vrai travail de fond. Par contre, il est à mon avis nécessaire de faire le même travail pour la situation B car le public sait que les informations lâchées par l'éditeur sont de l'ordre de la communication. Même si Apple fait une keynote pour présenter son nouvel iPad. Le public attendra toujours un travail de synthèse, d'analyse et de contextualisation de la part des journalistes.
Certes c'est moins fun mais c'est bien utile quand même.
Ton exemple n'est pas forcément bon dans le sens ou il s’agit d'un KS et que le jeu n'est pas sorti... Le seul Ks dont TT a parlé est de 1812 ( ou 1715 je sais plus ) et justement Phal ou Mops précisait qu'il devait réfléchir à savoir si il allait parler ou non des plate-formes de crowfunding dans leur news
Ton exemple n'est pas forcément bon dans le sens ou il s’agit d'un KS et que le jeu n'est pas sorti... Le seul Ks dont TT a parlé est de 1812 ( ou 1715 je sais plus ) et justement Phal ou Mops précisait qu'il devait réfléchir à savoir si il allait parler ou non des plate-formes de crowfunding dans leur news
OK
Il y en cependant un autre plus récent sur la bannière publicitaire à droite, qui a eu droit aussi a une new, qui rappelle incidemment en introduction le coté "au cas par cas":
larsen67 dit: On est entièrement d’accord la situation A est beaucoup plus confortable pour mener un vrai travail de fond. Par contre, il est à mon avis nécessaire de faire le même travail pour la situation B car le public sait que les informations lâchées par l’éditeur sont de l’ordre de la communication. Même si Apple fait une keynote pour présenter son nouvel iPad. Le public attendra toujours un travail de synthèse, d’analyse et de contextualisation de la part des journalistes. Certes c’est moins fun mais c’est bien utile quand même. Bien à vous,
Oui, il est bien de faire les deux quand on a du temps et/ou l’équipe pour le faire. La plupart des gens qui viennent à l’officine sont stupéfait pas le silence et le travail que nous abattons, et nous n’avons pas le temps de tout faire, donc à l’heure du choix, ben il faut faire… des choix. Nous en sommes là. Si nous étions 10 rédacteurs, nous pourrions tout faire, mais nous ne sommes pas 10 et nous sommes donc de plus en plus face a des choix…
Harrycover dit: euhh en fait je ne regarde jamais la télé !! et je ne vais jamais ou presque sur les sites des éditeurs de jeux car c'est du même niveau, c'est creux
J'ai plus la TV depuis 5 ans mais la pub est partout ! Même sur TT.
lonilo dit:Moi je trouve ça très bien, on à des infos, même si ce ne sont que des projets qui ne sortirons peut être que dans 6 mois ou 1 an, ce n’est pas bien grave, en plus les éditeurs demande ce qu’on en pense avant de lancé un projet , on se sent vraiment impliqué dans la chose ludique
Je pense surtout que tu tombes dans le "piège" marketing de l'éditeur. Parce que quand un éditeur demande si il vaut mieux prendre la couverture vert-clair ou vert-foncé, c'est vraiment une opération de com'. Je pense que ton avis finalement, il s'en fiche un peu. Mais si tu pouvais parlé de son jeu, ce serait bien.
Monsieur Phal dit:A/ j'ai un éditeur qui me fait jouer au prototype d'un jeu, il me donne des images et tout. Aucune info n'a filtrées ailleurs, pas sur son FB, pas sur son site. Il me donne une date, par exemple, dans 1 mois on peut communiqué dessus. J'ai le temps de faire un beau papier.
Une sorte d'exclusivité, quoi. Il me semblait que vous n'étiez pas très friand de ce concept appliqué à la presse...
Non, du tout, rien à voir avec de l’exclusivité. Je n’ai pas dit que les éditeurs ne devaient faire cela qu’avec nous. Ils peuvent très bien contacter un paquet de gens, leur montrer la chose et dire, “nous vous demandons de ne rien publier ou dire avant le mardi 17 novembre 15h” et nous fairons comme tout le monde, nous préparerons et nous publieront en même temps que les autres. C’est ce que fait (un peu) Days of Wonder pour les grosses annonces, ils envoient tout ce qu’il faut avant avec une date.
Si quelqu’un ne respecte pas, l’éditeur le sort du listing et c’est réglé.
Donc, vous voyez, il n’est pas question d’exclusivité. A charge de l’éditeur de choisir ses interlocuteurs, moi je ne demanderais jamais une exclusivité. Je la prends si on me la donne, mais je ne demande pas. Par contre, ça me fait chier quand je vois des infos lâchées à droite à gauche sur FB ou en Twitt, voire même ici, sur notre propre forum, avant qu’on est eu le temps de faire quoi que ce soit.
La pratique est très répandue dans d’autres domaines (high tech, jeux vidéo, etc.). On la range sous le nom NDA (non disclosure agreement) → accord de non divulgation.
C’est étonnant que ça ne soit pas plus pratiqué dans le domaine des jeux de société. C’est sans doute dû au fait que pour l’instant on a plus une organisation des entreprise ressemblant plus à de l’artisanat (ce n’est pas péjoratif) qu’à de l’industrie
Pour donner le point de vue d’un éditeur : chez IELLO, on apprécie énormément le travail que fait TT, et on leur transmet régulièrement nos communiqués de presse (qu’on essaie d’envoyer environ 1 mois avant la sortie d’un jeu ; de toute façon, nous n’avons pas toujours l’ensemble des éléments - visuels, prix, date de sortie - bien avant), ainsi qu’à toute notre liste presse. Et on oublie pas que TT, c’est un organe de presse (la preuve, ils ont le badge presse à Essen ), qui n’est pas là pour parler à notre place et transmettre bêtement toutes les infos qu’on leur envoie, qui a le droit de penser différemment de nous, de ne pas aimer nos jeux et de le dire, et aussi qui reçoit sans doute des dizaines de communiqués tous les jours.
De notre côté, notre métier c’est de faire des (bons) jeux, puis de les (faire) vendre. Pour ça, et comme n’importe quelle entreprise, il faut bien qu’on communique sur ce qu’on fait, qu’on explique aux gens pourquoi on pense qu’ils devraient les acheter, et lesquels, selon leurs goûts et leur type de jeux de prédilection, pourquoi nous avons eu envie d’éditer tel ou tel jeu, etc. Comme en plus, il se trouve que nous sommes un peu des passionnés et qu’on aime ce qu’on fait, c’est vrai qu’on ne se retient pas pour parler nous-mêmes de nos jeux. Après, on essaie de faire ça intelligemment…
Pour ce qui est de la vidéo de Sharrash pointée dans le premier message, on pense en faire régulièrement pour coller à l’actualité de nos sorties, sans pour autant snober les TTTV, qui viennent forcément plus tard (par exemple pour Naufragés, comme on ne reçoit les jeux que la semaine prochaine, les TTTV ne sont même pas encore tournées… Sans parler des extensions, qui ne sont jamais prioritaires pour nos sessions bien chargées à Orléans), qui sont bien plus détaillées (que ce soit dans l’explication des règles ou dans le déroulement d’une partie), et qui en plus profitent de l’humour inégalable de MM. Phal et Mops. ). Et on se dit que, tous partiaux que nous sommes, ça peut intéresser quelques personnes d’avoir notre point de vue sur le jeu (qui sera positif, forcément, puisque c’est nous qui avons choisit de l’éditer ! ).
Monsieur Phal dit:A/ j'ai un éditeur qui me fait jouer au prototype d'un jeu, il me donne des images et tout. Aucune info n'a filtrées ailleurs, pas sur son FB, pas sur son site. Il me donne une date, par exemple, dans 1 mois on peut communiqué dessus. J'ai le temps de faire un beau papier.
Une sorte d'exclusivité, quoi. Il me semblait que vous n'étiez pas très friand de ce concept appliqué à la presse...
Le terme scoop est approprié, non ? On ne peut pas parler de publi-reportage ou autre... Même si un mois pour le sortir ça fait beaucoup aux yeux des profanes que nous sommes
). Et on se dit que, tous partiaux que nous sommes, ça peut intéresser quelques personnes d’avoir notre point de vue sur le jeu (qui sera positif, forcément, puisque c’est nous qui avons choisit de l’éditer !