[Concept] un jeu compétitif sans vainqueur, ni vaincu ?

Discutons jeux
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Pour le hérisson, effectivement, j’y aurais pas pensé, en même temps j’ai plus la télé depuis trop longtemps pour faire la relation avec la pub, je cherchais du côté d’un personnage de dessin animé.

Woodian dit:Tout de même, un homme qui monte un animal marron sous la bannière étoilé… :wink:

C’est la bannière étoilée qui m’a perturbé justement, j’ai pensé rapidement à un cavalier (juste après l’ours, mais ça c’est la faute à internet), mais du coup, je voyais pas pourquoi une localisation était précisée, là c’est bon, j’ai fini par faire tilt.

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Woodian dit:
YoshiRyu dit:C'est un jeu qui a l'air bien (achat déjà prévu pour ma part, j'vais le laisser trainer au bureau pour la pause midi), mais c'est pas le premier jeu ou on se fout des points, où la durée est modulable à volonté, où le nombre de joueur peut changer durant la partie, Dixit, cité plus haut, répond aussi à tout ces critères...
(je ne trouve ni pour le métier avec un gros animal ni pour le hérisson...)

Tout de même, un homme qui monte un animal marron sous la bannière étoilé... :wink:
Et le hérisson, c'est l'éponge Spontex.. :mrgreen:

Bravo ! :^: 8) :D
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Je dois dire que j’hésite beaucoup concernant ce jeu. J’ai énormément de doutes concernant la durée de vie de ce jeu. Une fois l’aspect “on n’avait jamais vu ça” passé, j’ai l’impression que les gens vont se lasser très vite. C’est marrant, voire jouissif, quelques temps, mais bon, après 2 ou 3 parties l’effet novateur de Concept doit s’estomper très vite.
Et pour revenir sur quelques messages postés en début de thread, je suis d’accord sur le fait que l’attitude de Cédrick (“Ce n’est pas un jeu, c’est un concept”) est vite énervante. Je comprends qu’un éditeur soit fier des jeux qu’il sort, mais on a parfois l’impression que Repos Prod croit avoir inventé quelque chose d’extra-ordinaire et d’exceptionnellement novateur à les entendre. C’est un tant soit peu original ok, mais faut pas exagérer non plus. De plus sincèrement, j’ai de la peine à croire que Concept puisse tenir sur la durée. C’est certainement très sympa à découvrir, mais déjà beaucoup moins à ressortir plus tard.
Mais bon, je ne tiendrais pas compte de l’attitude de l’éditeur sur ma décision d’acheter ou non le jeu.
Je pense que je vais me le procurer, mais en me disant que je pourrais le sortir avec des nouveaux joueurs ou lors d’occasions en présence de non-joueurs (les fameuses soirées “tiens, toi qui a plein de jeux, tu pourrais en prendre un ou deux si jamais on tombe à court de sujet de discussions”). Comme dit plus haut, j’ai de la peine à croire que des joueurs confirmés voient en Concept un jeu à ressortir souvent.

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Djaian dit:Je dois dire que j'hésite beaucoup concernant ce jeu. J'ai énormément de doutes concernant la durée de vie de ce jeu. Une fois l'aspect "on n'avait jamais vu ça" passé, j'ai l'impression que les gens vont se lasser très vite. C'est marrant, voire jouissif, quelques temps, mais bon, après 2 ou 3 parties l'effet novateur de Concept doit s'estomper très vite.

Certes, je n'y ai joué que deux fois jusqu'à présent, mais je pense pouvoir dire que je ne suis pas du même avis. Le jeu me donne un peu les mêmes sensations qu'un Time's up ! Et j'ai joué des dizaines de parties de Time's up ! sans m'en lasser (il faut dire aussi que TU est mon jeu d'ambiance préféré).
Djaian dit:Je pense que je vais me le procurer, mais en me disant que je pourrais le sortir avec des nouveaux joueurs ou lors d'occasions en présence de non-joueurs (les fameuses soirées "tiens, toi qui a plein de jeux, tu pourrais en prendre un ou deux si jamais on tombe à court de sujet de discussions"). Comme dit plus haut, j'ai de la peine à croire que des joueurs confirmés voient en Concept un jeu à ressortir souvent.

Je pense que c'est un achat intéressant si tu joues avec des personnes différentes et pas toujours le même petit groupe de joueurs (pour éviter les automatismes et les répétitions). Et tu pourras aussi facilement le sortir avec un groupe de non joueurs. A ce titre, c'est un jeu quasi incontournable pour un club ou une association...
EDIT : et je trouve bien plus intéressant de jouer sans compter les points. Ça pousse les joueurs (en tout cas moi !) à tenter le challenge de faire deviner quelque chose de difficile plutôt que de se rabattre sur la solution de facilité qu'on est sûr(e) d'arriver à faire deviner...
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Je rejoins totalement ton avis : ce jeu est super si on ne joue pas avec les mêmes joueurs…en famille, ça ne me semble pas + fun qu’un time’s up, en tout cas sur le long terme. A court terme, c’est sûr, ça doit être intéressant.

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Ce qui est fun a time’up c’est le fait de rigoler en mimant des trucs a la con, d’utiliser des mots a la con, de se retrouver dans des situations a la con…
Là c’est plus un jeu réfléchi…
Du coup la durée de vie que Time’up possède c’est par rapport a cela.
Après avoir fait les sempiternelles propositions a Concept (Dieu, Coka Cola etc…) que nous faisons à Divinator par exemple le jeu aura fait sa vie.
Après je pense que des joueurs moins assidus seront ravis d’y jouer.
(Mais je me trompe peut être et ca me generai pas d’ailleurs)

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O2 dit:...Là où j'ai bluffé tout le monde, c'est quand j'ai trouvé la solution (complètement par hasard) avec pour indice :
- femme
- caméra
- fictif
- livre
La solution pour les curieux :
Bridget Jones

Merci je suis curieux !
Wally B
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manouch' dit:Ce qui est fun a time'up c'est le fait de rigoler en mimant des trucs a la con, d'utiliser des mots a la con, de se retrouver dans des situations a la con...
Là c'est plus un jeu réfléchi...
Du coup la durée de vie que Time'up possède c'est par rapport a cela.
Après avoir fait les sempiternelles propositions a Concept (Dieu, Coka Cola etc...) que nous faisons à Divinator par exemple le jeu aura fait sa vie.
Après je pense que des joueurs moins assidus seront ravis d'y jouer.
(Mais je me trompe peut être et ca me generai pas d'ailleurs)

Honnêtement : essaie-le. J'ai l'impression de lire ce que je pensais du jeu avant de l'avoir essayé.
- durée de vie : autant qu'un Time's up, sans problème. Le nombre de cartes qui comportent chacune 9 concepts à trouver est conséquent. Si tu joues avec les mêmes, tu montes le niveau de difficulté et exprimer des expressions n'est vraiment pas simple
- jouabilité : différente de celle d'un TU et là où effectivement le fun à Time's up est souvent de rigoler en mimant un truc, celui de Concept est d'arriver à exprimer des trucs parfois improbable avec 110 mots. C'est plus réfléchi, c'est sûr mais faire le con, tout le monde n'aime pas. Ça ne s'adresse pas au même public, d'autant que TU demande finalement que les gens acceptent de jouer assez longtemps, là où pour Concept, ça peut être court, interrompu, etc... donc pas du tout la même sensation, pas forcément le même public, pas la même configuration (faut une table à Concept, pas forcément à Time's Up)
- jeu de question classique ? c'est là qu'à mon humble avis, il y a sans doute une incompréhension. On joue vraiment tous ensemble car l'équipe qui fait deviner doit trouver comment le faire et c'est un challenge intéressant et on s'amuse, ou on se torture les méninges, pour y arriver. Quant à l'équipe qui devine, ça s'approche plus d'un jeu classique à base de devinette mais l'exercice intellectuel est différent car il faut relier les quelques mots de vocabulaire pour construire une définition, celle pensée par l'équipe adverse.
Je pense que ton avis est un peu trop péremptoire sans y avoir jouer. Essaie-le au moins une fois et tu verras. Peut-être sera-t-il effectivement trop proche d'un jeu de question pour toi, mais j'ai des doutes là-dessus. Sans doute t'apparaitra-t-il moins fun qu'un TU, il y a des chances. Après il peut plaire ou pas, c'est selon chacun :)
Je ne dis pas que ce jeu est révolutionnaire, il est juste différent et apporte un peu de fraicheur dans cette catégorie de jeu et il ne faut pas trop vite le cataloguer comme un jeu de question/réponse, c'est beaucoup trop réducteur, de mon point de vue, et éloigné des sensations ludiques que l'on ressent en y jouant.
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Concept fait partie de mes 2 jeux ramenés d’Essen, et on a fait une partie chaque soir, et une dans le train du retour! Bref c’est frais et bien foutu, et on a jamais compté les points, c’est en effet assez accessoire par rapport au plaisir de jeu.

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Ouaif, comme Hadoken, Mayoniaise et Manouch’, sans renier les qualités ludiques je circonspecte quant à la direction marketing donnée à ce jeu (c’est bien un jeu pour moi) vis à vis de son système de non-points.
Combien de fois chez nous on finit une partie de Contrario, Shabadabada ou Fictionnaire par “Qui-c’est qui a gagné finalement ? → On s’en f…t !!!”
A part cela, est-ce que ce jeu ne fait pas un peu double-emploi avec Mystères ?
A+
PS : effectivement comme dis Manouch’ cela ressemble au jeu des 20 questions.
Finalement pas mal de party games ne sont “que” des formalisations + packaging de jeux d’expression existants, transmis oralement et non commercialisés, mais cela permet de les valoriser et les faire découvrir au plus grand nombre.
Quelle déconfiture je me rappelle lorsque l’on a découvert il y a quelques années qu’un jeu que nous jouions depuis le collège entre amis, avec des bouts de papiers, s’appelait Time’s Up dans le commerce … La gloire et la fortune à portée de main. :lol:

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Concept est pour moi le meilleur party game sorti depuis Time’s up. Ni plus, ni moins, pas d’explications, du jeu que du jeu, du défi intellectuel, bref une pure merveille.
Par rapport à Mystères, c’est différent, pour moi Mystères même si je l’apprécie beaucoup, est plus lassant, peut mettre les gens en difficulté (un livre correspondant à ce personnage ??) mais surtout est plus lent dans le rythme.
J’ai découvert Concept à Cannes, et je l’ai bien sûr ramené d’Essen et ai quelques parties à mon compteur. C’est merveilleux.

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Elmios dit:
Par rapport à Mystères, c'est différent, pour moi Mystères même si je l'apprécie beaucoup, est plus lassant, peut mettre les gens en difficulté (un livre correspondant à ce personnage ??) mais surtout est plus lent dans le rythme.
.

Note que la notion de livre dans mystère est très large, on n'est pas obligé d'avoir fait un master en littérature. Ça peut être un livre de cuisine japonaise, un annuaire ou un magazine people, par exemple...
Par contre pour avoir rencontré sur certaines parties ce pb de rythme avec certains joueurs qui mettent autant de temps pour jouer leur coup que sur une partie de Terra Mystica, il ne faut pas hésiter dès le départ de la partie à se donner une limite. Si ça bloque on compte jusqu'à dix, par exemple et on passe à autre chose. C'est le système de give me five pour garder un rythme dynamique et ça fonctionne très bien. :)
Edit : trop vite, lapsus....
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OK merci. Mystères est parfois un peu poussif je trouve, Concept m’a l’air plus décontracté et accessible après lecture attentive des règles.
Zou :arrow: dans la hôte du père Nawël. :mrgreen:

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Je pense que Concept se renouvelle quand même bien, parfois le défi sera peut-être aussi de chercher une façon originale de faire deviner le concept en question (je ne l’ai pas encore hein, je précise).
Deux exemples qui me viennent en tête, voyons si ça fait mouche :
Concept A : Je place le ? sur homme, et c’est tout.
Concept B : Je place un cube vert sur la forme cercle, puis le ? sur l’icone animal.

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YoshiRyu dit:Je pense que Concept se renouvelle quand même bien, parfois le défi sera peut-être aussi de chercher une façon originale de faire deviner le concept en question (je ne l'ai pas encore hein, je précise).
Deux exemples qui me viennent en tête, voyons si ça fait mouche :
Concept A : Je place le ? sur homme, et c'est tout.
Concept B : Je place un cube vert sur la forme cercle, puis le ? sur l'icone animal.


Enpassant ?

:mrgreen:
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YoshiRyu dit:Je pense que Concept se renouvelle quand même bien, parfois le défi sera peut-être aussi de chercher une façon originale de faire deviner le concept en question (je ne l'ai pas encore hein, je précise).
Deux exemples qui me viennent en tête, voyons si ça fait mouche :
Concept A : Je place le ? sur homme, et c'est tout.
Concept B : Je place un cube vert sur la forme cercle, puis le ? sur l'icone animal.

Détail technique, pour l'indice ce serait pas un ? Mais un !
Sinon j'ai une petite idée pour la réponse
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Cormyr dit:
YoshiRyu dit:Je pense que Concept se renouvelle quand même bien, parfois le défi sera peut-être aussi de chercher une façon originale de faire deviner le concept en question (je ne l'ai pas encore hein, je précise).
Deux exemples qui me viennent en tête, voyons si ça fait mouche :
Concept A : Je place le ? sur homme, et c'est tout.
Concept B : Je place un cube vert sur la forme cercle, puis le ? sur l'icone animal.

Détail technique, pour l'indice ce serait pas un ? Mais un !
Sinon j'ai une petite idée pour la réponse

Ou peut-être qu'il déplace volontairement le "?" de la case homme vers l'icone animal :wink:
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Cormyr dit:Détail technique, pour l'indice ce serait pas un ? Mais un !
Sinon j'ai une petite idée pour la réponse

Non, c'est deux concepts bien distincts hein, y'a pas de sous-concept.
Mais je suis curieux de savoir ce que tu as trouvé en pensant que le B était un sous-concept.
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YoshiRyu dit:
Concept A : Je place le ? sur homme, et c'est tout.
Concept B : Je place un cube vert sur la forme cercle, puis le ? sur l'icone animal.

Concept A: Adam
Concept B: Naissance (ou le cycle de la vie)
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Y’a de l’idée, mais c’est nan pour les deux.
Par contre, c’est la bonne piste à chaque fois. :)