Bonjour a tous,
Voilà j’ai 36 piges et j’aime toujours jouer c’est comme ça …
Déjà je suis joueur d’échecs en club, et puis il y’a Stratego et puis CIA vs KGB réédité récemment (très bon a deux), y’a eut aussi Tanhauser (un peu trop souvent au placard) Blood bowl …
Bien sûr il y a eut Magic, Vampire et les jeux de rôle !
Récemment j’ai acheté Splendor, pas encore testé mais il parait que le premier joueur gagne souvent ? Avantage de l’initiative, ce jeu dégage beaucoup de positif visuel et de la convivialité. A voir.
Et enfin les jeux qui m’intéressent à présent :
- Le trône de Fer
- Black Fleet
- Cyclades
- Abyss
J’aime la charte graphique de ces jeux bien que dans des styles très différent, je les ai tous regardé sur youtube, Black me plait pour son style simple sympa avec un côté aléatoire sur les cartes sans prise de tête avec les dés …
Abyss est beau mais j’aime pas faire les totaux sur un calepin en fin de partie et je trouve qu’en matière de dévellopement il rejoint trop Splendor avec une apparence légèrement plus compliqué.
Cyclade est magnifique mais est-il aussi sympa que Black Fleet peut être plus profond ?
Le trône de Fer est aussi très agréable a regarder mais il parait assez compliqué, je dirais égale à cyclade de ce côté là …
Vos avis et conseils sont bienvenus. 
4 jeux très, mais alors très différents… Par ordre de préférence :
1) Cyclades - Pour une première partie, 15 min d’explication de règles / 75 min la partie. Un grand jeu quasi aussi bon de 2 à 5 joueurs (avec une préférence pour 5), c’est du développement et de l’affrontement, mais un affrontement avec un rythme très particulier puisqu’il faut préparer les combats sur plusieurs tours. De la tension, des retournements de situation, d’excellentes extensions si nécessaires (mais on peut jouer sans se lasser avec le jeu de base), bref un de mes jeux préférés…
2) Le trône de fer - Pour une première partie, 40 min d’explication de règles / 4h la partie. Un très bon jeu si on apprécie la diplomatie, mais il faut être 5 ou 6 pour en profiter vraiment. J’adore, mais ce n’est pas un jeu qu’on sort chaque week end. Et il est bien plus complexe que Cyclades.
3) Abyss - Pour une première partie, 10 min d’explication / 60 min la partie. Un bon petit jeu de développement. Le genre facile à sortir, très sympa, avec la bonne dose de frustration qui donne envie d’y revenir.
4) Black fleet - Pour une première partie, 5 min d’explication / 60 min la partie. C’est un jeu familial, plutôt sympa mais dont, à mon avis, on peu se lasser assez vite… En tout cas, s’il y a un peu de stratégie, ce n’est pas vraiment un jeu de “stratégie”.
Il faut vraiment que tu te demandes avec qui tu souhaites jouer et à quel point ces joueurs vont être susceptibles de s’impliquer dans la partie, car entre Black fleet et Le trône de fer, c’est un grand écart extrême.
Si tu es tenté par Cyclades, cela me semble vraiment un parfait “jeu de stratégie 3-4 joueurs”. Relativement simple (en tout cas pour un joueur de Magic), mélange de jeu de développement et d’affrontement, excellent dans toutes les configurations, beau. Un seul “défaut” : des fins de parties qui peuvent sembler abruptes quand on ne connait pas bien le jeu et qu’un joueur a trouvé une stratégie gagnante sans que les autres s’en aperçoivent. Mais comme les parties sont courtes, on peut facilement prendre sa revanche.
Spoki dit:Bonjour a tous,
Voilà j'ai 36 piges et j'aime toujours jouer c'est comme ça ...
Déjà je suis joueur d'échecs en club, et puis il y'a Stratego et puis CIA vs KGB réédité récemment (très bon a deux), y'a eut aussi Tanhauser (un peu trop souvent au placard) Blood bowl ...
Bien sûr il y a eut Magic, Vampire et les jeux de rôle !
Récemment j'ai acheté Splendor, pas encore testé mais il parait que le premier joueur gagne souvent ? Avantage de l'initiative, ce jeu dégage beaucoup de positif visuel et de la convivialité. A voir.
Et enfin les jeux qui m'intéressent à présent :
- Le trône de Fer
- Black Fleet
- Cyclades
- Abyss
J'aime la charte graphique de ces jeux bien que dans des styles très différent, je les ai tous regardé sur youtube, Black me plait pour son style simple sympa avec un côté aléatoire sur les cartes sans prise de tête avec les dés ...
Abyss est beau mais j'aime pas faire les totaux sur un calepin en fin de partie et je trouve qu'en matière de dévellopement il rejoint trop Splendor avec une apparence légèrement plus compliqué.
Cyclade est magnifique mais est-il aussi sympa que Black Fleet peut être plus profond ?
Le trône de Fer est aussi très agréable a regarder mais il parait assez compliqué, je dirais égale à cyclade de ce côté là ...
Vos avis et conseils sont bienvenus.
Bonsoir
Le Trône de Fer, c'est le jeu de plateau ? Celui où apparemment il faut être 5 pour que ça tourne parfaitement?
Personnellement, je te conseillerais peut être de choisir entre Cyclades et Abyss.
En gros,si Splendor te plait vraiment et que tu recherches quelque chose dans la même veine, va pour Abyss.
Et si au contraire, tu cherches un jeu avec des sensations différentes (conquêtes, enchères et développement light), fonce sur Cyclades.
Un grand Merci, je commençais un peu a désespérer (même si le mot est un peu fort) mais là je suis super satisfait des réponses que je viens d’avoir.
Tes conseils son précieux Harkoth et je t’en remercie donc en effet j’étais sur cet ordre avant conseils :
-Black Fleet
- Cyclades
- Le trône de fer
- Abyss
Maintenant avec cette clarification ça serait plus :
- Cyclades
- Black Fleet et Abyss à égalité avec une petite préférence pour Black Fleet, même si Abysse conserve une dose de caractère et une plus fine nécessité de stratégie c’est l’ambiance Abyssale contre l’ ambiance Pirates chamaillerie et hasard …
J’écarte définitivement le Trône de fer, a une époque j’aurais adoré mais ce jeu est clairement de trop de longue allène, un bon aspect intéressant quand même sur le plan diplomatique, car cela fait partie de l’apprentissage de la vie.
Cyclades à un plateau magnifique et il est plus prêt du temps que je veux investir avec l’implicationque je souhaite y mettre, Black Fleet en deux pour l’aspect léger et sympa, Abysse remonte un peu dans mon estime et comme tu dis Jarlaath selon mon appréciation de Splendor …
A méditer encore un peu mais bien éclairé quand même !
Merci encore )
Des bons vendeurs ))
Cyclades : j’ai initié des potes avec et ils ont adoré. C’est vici ux, opportuniste, tactique et stratégique. Simple d’accès et bonne rejouabilite.
Abyss : sympa et assez léger. Tourne bien à deux et trois. Jamais joué au delà. Peut être une certaine repetitivité qui peut lasser.
Black fleet : joue deux fois, je m’y suis ennuyé à chaque partie. Vraiment trop lié à un facteur chance et ma,que de profondeur… Pourtant j’adore le.thème mais la mécanique est vraiment trop basique pour que ça puisse m’éclater. Mes potes ne veulent plus y jouer… La durée est trop longue pour y jouer vite, mais pas assez courte pour les enchaîner (façon love letter).
Tu peux aussi regarder du côté de kemet peut être et de room 25 pour jouer entre potes
Merci Monroe,
Mais je reste intéressé par Black Fleet si j ai un besoin de stratégie et de profondeur, j ai les échecs et la je suis servi en fait je n écarte pas Abyss d un cote et de l autre cote Cyclades et Black Fleet sont pour moi deux jeux que je place de mon point de vu et avec le lot d’ informations que j ai sur eux, a une quasi égalité.
Si je suis presse j en prend un des deux tout de suite, et ce n est pas vraiment le cas donc Abyss peut revenir et il y a beaucoup d’ autres jeux qui ont l air très bien …
La concurrence est rude je trouve et les Space cowboy tapent fort avec leur éditions public large beaux matériel amusement rapidité et fluidité les joyaux et les pirates, ils sont vraiment pro je trouve.
Entre Black Fleet et Cyclades c est serré mais ce sera un des deux ou rien du tout et peut être les deux d’ ici fin 2015 a moins que je trouve mieux !! Qui sait …
Spoki dit:Merci Monroe,
Mais je reste intéressé par Black Fleet si j ai un besoin de stratégie et de profondeur, j ai les échecs et la je suis servi en fait je n écarte pas Abyss d un cote et de l autre cote Cyclades et Black Fleet sont pour moi deux jeux que je place de mon point de vu et avec le lot d' informations que j ai sur eux, a une quasi égalité.
Si je suis presse j en prend un des deux tout de suite, et ce n est pas vraiment le cas donc Abyss peut revenir et il y a beaucoup d' autres jeux qui ont l air très bien ...
La concurrence est rude je trouve et les Space cowboy tapent fort avec leur éditions public large beaux matériel amusement rapidité et fluidité les joyaux et les pirates, ils sont vraiment pro je trouve.
Entre Black Fleet et Cyclades c est serré mais ce sera un des deux ou rien du tout et peut être les deux d' ici fin 2015 a moins que je trouve mieux !! Qui sait ...
Re
Dans ce cas, si tu dois choisir entre Cyclades et Black Fleet pour avoir des jeux vraiment différents de Splendor, prends Cyclades. Il est plus riche et plus profond (ce qui ne fait pas de Black fleet un mauvais jeu, hein, on est d'accord ?
) et peut se jouer de 2 à 5. BF est limité à 3/4 (c'est pour ça que je ne l'ai pas acheté du coup^^').Et même, et sans vouloir t'embrouiller, je rejoins Monroe et te proposes de jeter un oeil sur Kemet (que je préfère à Cyclades) qui boxe dans la même catégorie.
Voilà voilà, le choix se précise (ou pas...)
+1 pour Cyclades. Mon jeu favori.
Perso, j’ai trouvé Abyss assez quelconque. Trop “léger” et répétitif pour mes goûts. De jolis dessins ne font pas tout. Pas près de remplacer Caylus dans ma ludothèque
Je ne recommanderais Cyclades qu’à partir de 4 joueurs, les alliances étant primordiales.
C’est chaud !!
Cyclades me chauffe bien mais je ne démord pas de Black Fleet, je ne les met pas en opposition sur leur valeur, l’état d’esprit qui accompagne ces deux jeux est le seul point qui me fera passer de l’un à l’autre !! Ais-je plus envie de m’amuser ou de gagner ? Dans les deux jeux on va s’évertuer a faire l’un et l’autre, mais dans Cyclades l’accent est sur la victoire alors que dans Black Fleet l’accent est sur l’amusement (on est d’accord Jarlaath), ce n’est pas le choix de l’un qui rendra l’autre mauvais ou même moins bon.
Après il y a des aspects que j’aime dans Black Fleet : il n’y a pas de dés (donc pas de polio ou de pierre richard qui fait tomber toutes les figurines du plateau) )) c’est con a dire même s’il y a des solutions (jeter les dés en fond de boîte par exemple) ça demande un espace supplémentaire une organisation de plus et le fait de le rappeler aux joueurs …
Après Kemet à l’air sympas mais je préfère recta le style Grec antique que Egyptien fantastique c’est une question de goût … Très beau cependant.
Cyclades il y a des incertitudes qui me rebutent un peu :
- Il paraît que le jeu sans extension (titan (règlerait le problème statique) puis hades C3K manticore) est statique au départ, et ce n’est pas sans m’inquiéter, cela peut être bien, mais vais-je apprécier ? Difficile à dire sans y avoir jouer …
Après comme mentionner plus haut, je vais avoir l’impression que mon jeu est incomplet sans les extensions et le budget passe de 55 Euros à +38 hades +38 tirant + C3K + Manticore cela fait quoi du 150 ??
STOP
J’ai pas envie d’être déçu ou d’avoir l’impression que mon achat est incomplet.
En plus je n’achèterais pas le jeu de façon unilatéral a moins d’avoir été sérieusement convaincu, mon entourage peut compter.
Pour finir le côté sympas de Black Fleet me fait vraiment kiffer, pour 50 euros le jeu est complet sans problème statique sans dés et avec un beau matos (bateaux cartes roubles en métal) et bien sûr sans extension “îles des caraïbe” avec un budget a rallonge.
Encore un peu mitigé ce qui tranchera je pense, ce sera mon état d’esprit et ce que j’espère du jeu !!
Voilà en tout cas merci à tous c’est un plaisir déjà d’échanger les points de vu et les informations sur cette petite passion qu’est le jeu.
Merci
Sans vouloir te doucher d’aucune façon, le meilleur moyen pour toi de savoir si le jeu te convient est d’aller l’essayer en boutique ou en club plutôt que de trouver pour chacun, a priori, toutes les qualités du monde.
Black Fleet : pas testé donc je ne me prononcerai pas.
Abyss : graphiquement magnifique, très sympa, rapide à apprendre, stratégique, parties relativement courtes, à jouer au minimum à 3.
Trône de fer : excellent, profond, riche, mais vraiment intéressant qu’à partir de 4/5 et très très très (très…) long.
Cyclades : top, sympa, facile mais stratégique. Pas trop long, univers top, matériel top.
Le jeu de base se suffit à lui seul, pas besoin des extensions.
Hadès et Titans ne se mixent pas trop donc au pire, nul besoin de prendre les deux.
C3K, c’est du luxe, tout comme Hécate, donc dispensables également.
Cyclades est un grand classique qui a fait ses preuves, aucune chance que tu sois déçu.
A voir …
Je vais en prendre un des deux avant Noël c’est quasiment sûr, tes conseils sont judicieux thyuig, mais pas toujours applicables, c’est pour cela que je remercie et ce forum d’exister et leurs membres d’être aussi généreux en réponses.
L’association de ma ville ne possède ni l’un ni l’autre, et les vidéo sur youtube ne sont pas suffisantes, quant a faire ouvrir un jeu neuf en boutique et l’essayer avec qui ? Pour dire au final que je ne veux pas l’acheter ?? En plein rêve, j’y pense même pas !!
Je préfère gratter sur internet les petits détails qui peaufinerons mon jugement, par exemple j’ai ici appris que Cyclades se joue bien à deux ce qui n’est pas le cas de Black Fleet, un poster de Video a fait une adaptation du jeu pour jouer à celui-ci à deux et convenablement …
C’est pas mon truc de changer les règles pour moi c’est trop prise de tête et quand je joue c’est pas ce que je recherche exception faite des échecs mais là la réflexion n’est pas une prise de tête bref.
Par exemple là je viens de gratter grâce a Yggdrasil qui m’inspire confiance que quel que soit mon choix je ne serais pas déçu !! Content.
Je vais voir mon meilleur pote, tester Splendor, et si je suis sur un état d’esprit taquin et superficielle ça sera Black Fleet qui me fait juste super envie, si je sens mon pote bien intéressé par Cyclades et que j’ai envie de m’impliquer un peu dans un jeu stratégique et évolutif, il faut t reconnaître que les figurines et les par-vent de Cyclades sont ajustent magnifiques.
Donc tout petit minuscule avantage à Black Fleet pour l’ambiance sympas et pas trop “a donc de victoire” mais ça peut se retourner.
Merci a tous en tout c’est plaisir de discuter.
Envie de rajouter un petit truc ou deux que j’ai remarqué :
Déjà effectivement vos conseils suivent la tendance de la moyennes des consommateurs c’est assez bon signe et donc
- Cyclades très bonne moyenne à plus de 8/10
- Black Fleet : seulement 6,6/10
Avec des avis très mitigés, parmis les critiques les plus récurrentes j’en souligne deux pourquoi 14+ pour l’âge conseillé ??
Réponse la sécurité et je pense qu’ils ont très bien fait a ce niveau là, les petits cubes de marchandises peuvent être ingurgités par des enfants de bas âge qui s’ennuient entre deux tours. Une ou deux secondes d’in-attenion et c’est le drame avec un étouffement … Et dire que certain s’étonnent de ne pas pouvoir jouer avec dès l’âge de 6 ans !! En s’appuyant sur le niveau de réflexion 
Après il est aussi très repris sur l’aspect chance pas de stratégie profonde et très chaotique ??
Un peu comme le poker quoi ? Y a une grosse part de chance et c’est chaotique …
Cela n’empêche pas certain de faire au mieux avec ce qu’ils ont. Les cartes peuvent être visionnées avant jeu, comptées etc … une fois le jeu bien appréhender on sera moins surpris des possibilité et du résultat.
Je conviens néanmoins qu’il doit être moins profond que cyclades
Spoki dit:Envie de rajouter un petit truc ou deux que j'ai remarqué :
Déjà effectivement vos conseils suivent la tendance de la moyennes des consommateurs c'est assez bon signe et donc
- Cyclades très bonne moyenne à plus de 8/10
- Black Fleet : seulement 6,6/10
Avec des avis très mitigés, parmis les critiques les plus récurrentes j'en souligne deux pourquoi 14+ pour l'âge conseillé ??
Réponse la sécurité et je pense qu'ils ont très bien fait a ce niveau là, les petits cubes de marchandises peuvent être ingurgités par des enfants de bas âge qui s'ennuient entre deux tours. Une ou deux secondes d'in-attenion et c'est le drame avec un étouffement ... Et dire que certain s'étonnent de ne pas pouvoir jouer avec dès l'âge de 6 ans !! En s'appuyant sur le niveau de réflexion
Après il est aussi très repris sur l'aspect chance pas de stratégie profonde et très chaotique ??
Un peu comme le poker quoi ? Y a une grosse part de chance et c'est chaotique ...
Cela n'empêche pas certain de faire au mieux avec ce qu'ils ont. Les cartes peuvent être visionnées avant jeu, comptées etc ... une fois le jeu bien appréhender on sera moins surpris des possibilité et du résultat.
Je conviens néanmoins qu'il doit être moins profond que cyclades
Moi je dirais que Black Fleet, c'est avant tout un jeu familial (ce qui n'est pas une insulte). Souvent les gens qui lui mettent des sales notes sont ceux qui s'attendaient à quelque chose de plus complexe ou de différent de ce que le jeu propose. Cette histoire de 14 ans+, c'est juste histoire de ne pas se taper toute une série de tests et de vérifications en vue d'une commercialisation aux USA (ils sont tatillons là-bas...)
Cyclades, c'est un jeu pour joueurs plus confirmés. A toi de savoir ce que tu recherches et avec qui tu veux joueur. et pour ce qui est des extensions, elles ne sont en rien obligatoires. Le jeu a très bien marché pendant 2 ans sans ça et personne ne s'est plaint
ps: à propos de vidéos, j'imagine que tu as regardé les vidéos de présentation de Cyclades et de Black Fleet sur Trictrac, hein ?
Complètement d’accord avec toi …
Les vidéo je n’arrive pas à les lire sur Tric Trac, je suis sous Imac et Yosemite comme système d’exploitation.
Sur BGG, les notes sont nettement plus serrées que sur Tric-Trac :
- Cyclades : 7,52
- Black Fleet : 7,30
La note de Black Fleet sur Tric-Trac est artificiellement déprimée par les velus grognons qui ne s’attendaient pas à un jeu familial avec une dose de chaos.
Un autre critère de choix pourrait être la dose de baston : Cyclades peut se jouer avec assez peu de baston, si les joueurs sont d’humeur pacifique, alors que dans Black Fleet, ça bastonne du début jusqu’à la fin.
Le genre de petits post qui me fait bien plaisir parce que je pressens bien que les de jeux sont bons pour un état d’ esprit complètement différend !!
Je viens de lire les nombreux commentaires du jeu Cyclades, ça donne méchamment envi. Je crois que d’ acheter l un me erra regretter l autre …
Achète les deux.
J’aurais aimé mais je ne suis pas Cresus …
Alors étant donné que je viens de craquer pour Cyclades, acheté ce matin même, qui correspond plus a mon état d’esprit du moment et de mon entourage !!
Black Fleet ce sera peut être pour le mid de l’année prochaine ??
Bon je vais peut-être partagé ce savoureux moment qu’est l’unboxing et vous donner un petit ressenti même si je suis probablement le dernier a acheter ce jeu ))
Donc un pti truc à l’Américaino qui commence par cette phrase fatidique :
“You got a box !!”